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Wechseljahre hormonstatus ohne Befund

Kategorie: Frauenheilkunde » Forum Wechseljahre

13.09.2023 | 14:01 Uhr

Hallo.

Ich habe so ziemlich alles an ärztliche Untersuchungen durch.

Kurz zu mir.Ich bin 43 habe 3 Kinder 2014 wurde meine Gebärmutter entfernt.

Ich leider schon lange unter Schwindel, Benommenheit, Magen Darm,Müdigkeit und noch einigen anderen.

Ärztlich alles abgeklärt.

Alles ohne Befund.

Jetzt habe ich bei meiner Frauenärztin einen Hormonstatus machen lassen.

An einem Tag wo es mir relativ gut ging.

Sie sagt das nix auf die Wechseljahre deuten.

Ist der Hormonstatus immer gleich?

Wäre es sinnvoll ihn zu wiederholen wenn ich einen schlechten Tag habe?

Würde mich über eure Erfahrungen

Und einen Austausch freuen.

Lieben Gruß

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13.09.2023, 16:20 Uhr
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Liebe Angel21,

mein Ärzt hat mir mal erklärt, dass Blutwerte - und auch die Hormone - theoretisch zig mal am Tag genommen werden könnten und es würden wahrscheinlich immer andere Werte raus kommen. Es kommt auf die Tageszeit an, was hat man zuvor gegessen, ob man vor oder nach der Regel ist usw.

Demnach müßte man über Tage Werte nehmen und dann schauen, was dabei rum kommt. Macht aber keiner. Ich denke, die Kassen würden das nicht bezahlen. Privat wäre es wohl möglich. Aber auch sinnvoll?

Ich denke, dass man wohl grundlegende Werte bei einem Hormonstatus ablesen kann. Rede mal mit deiner Ärztin. Dafür ist sie doch da.

Paulina

 

 

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13.09.2023, 17:36 Uhr
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Danke für Deine 

Antwort.

Ich bin halt etwas verwirrt.

Wenn ich hier so lese trifft einiges bei mir zu.

Nur wenn die Hormone in Ordnung sind weiß 

Halt so langsam auch nicht mehr weiter.

Hätte gerne mein altes Leben wieder.

Liebe Gruß 

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13.09.2023, 18:54 Uhr
Antwort

Hallo Angel21,

wurde nur die GM entfernt? Wie sahen denn die Blutwerte aus? Es kommt auf den Zyklustag darauf an, wann die Werte genommen wurden. Wenn kein Zyklus mehr vorhanden ist, dann ist der Tag egal.

Ich vermute mal, das du noch keine Hormone nimmst bzw. ob du sie nehmen würdest.

Deine Beschwerden können auch von einer nicht gut funktionierenden Schilddrüse oder auch von Nähstoffmängeln kommen. Auch die Nebennieren spielen eine Rolle. Es liegt nicht immer nur an den Hormonen, aber meistens ist es der Fall. 

LG Schlumpi

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13.09.2023, 19:16 Uhr
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Hallo Schlumpi.

Es wurde die Gebärmutter sowie der Hals entfernt.

Somit habe ich keine periode mehr.

Auf die Blutwerte warte ich .

Die Frauenärztin hat nur angerufen und meinte die wären 

In Ordnung.

Schilddrüse ist ok.

Einen B 12 mangel habe ich bekommen seit 4 Wochen 

Spritzen.

 

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13.09.2023, 19:41 Uhr
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ok, verstehe. Dann stell die Werte doch mal hier ein mit Messeinheiten, wenn du magst.:)

Ferritin und Vit. D Werte wären auch noch schick, wenn du da was vorliegen hast.

 

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13.09.2023, 20:25 Uhr
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Sowie ich die vorliegen habe.

Danke schon mal 

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15.09.2023, 16:34 Uhr
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Hallo Schlumpi1308

Die Hormone sind da

 LH, Basal            1.Follikelphase 2.4-12.6

                              2.Ovulationsph. 14.0-95.6

                              3.Lutealphase 1.0-11.4

                             4.Postmeno 7.7-58.5

FSH Basal 6.8    1.  Fo. 3.5-12.5

                              2. Ovu. 4.7-21.5

                               3. Lut. 1.7-7.7

                                4. Post. 25.8-134.8

Östradiol133.0   1. Fol.  30.9 -90.4

                              2. Ovu. 60.4-533.0

                              3.Lut. 60.4-232.0

                              4. Post <5.0-138.0

Oeston  82.0        1.Fol. 37-138

                                2. Ovu. 60-299

                                 3.Lut. 50-114

Ich werde da nicht schlau raus

,

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15.09.2023, 20:35 Uhr
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Hallo Angel21, 

der wichtigste Wert, das Progesteron, fehlt leider. (war bei meinen ersten Blutwerten leider auch so, wurde nur Ö und FSH bestimmt) Diesen P-Wert benötigst du, um deine E2 (Ö) und P ins Verhältnis zu setzen.

Ist jetzt natürlich schwierig zu sagen, ob ein massiver P-Mangel vorliegt.

Der FSH zeigt, das dein Estradiol noch recht gut ist, wenn der Wert in pg/ml gemessen wurde. 

Ich tippe, aufgrund deiner Beschwerden auf einen P Mangel. Das heißt, wenn du auf Nummer sicher gehen willst, dann sprich mit deine Ärztin darüber, das du beide Werte brauchst und dann ein Rezept für Progesteron benötigst und auch ggf. gleich Gynpkadin dazu. Lieber haben als brauchen:) Wenn sie sich quer stellt, kannst du auch in ein freies Labor gehen auf Selbstzahler oder beim Hausarzt mal nachfragen.

Irene (ReniH) hat auch noch einen Endokriniologen in den Raum geworfen. Die haben meist ein höheres Budget und machen gleich noch andere Werte mit. Leider ist es da meist schwierig einen zeitnahen Termin zu bekommen.

Ich weiß und kann dich verstehen, das du frustriert und wütend bist, da keiner so richtig helfen will oder kann. 

Was ich dir wirklich ans Herz lege ist, dich selbst zu belesen. Wenn du dich mit den Basics auskennst, dann wird es leichter bei den Ärzten ernst genommen zu werden.

Ich drück dir jetzt erst mal die Daumen, das du bei deiner Ärztin weiterkommst und lass dich nicht abwimmeln. Belies dich über die Bioidenten Hormone, nicht das dir noch die Pille oder so angeschnackt wird. Du schaffst das schon;-) hab ich ja auch.

LG Schlumpi

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16.09.2023, 07:04 Uhr
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Vielen lieben Dank für deine Mühe.

Ich habe gestern mit einer Heilpraktikerin geschrieben.

Die meinte anhand meiner anderen blutwerte das meine schilddrüse in einer über funktion liegt.

Ich mache mir morgen einen Termin bei einem Endokrinologen.

Habe mir schon einen Zettel mit all euren Tipps gemacht.

Damit ich nix vergesse.

Ich wünsche ein schönes Wochenende

Liebe Gruß 

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18.09.2023, 13:56 Uhr
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Hallo Schlumpi1308.

Ich nochmal.

Nach einem horror Wochenende

Mit schwindel benommenheit brust Schmerzen extremer Müdigkeit 

Habe ich heute nochmal bei meiner Frauenärztin angerufen.

Da der hormonwert ja ok war sollte ich zu meinem Hausarzt.

Der sollte mir eine Therapie wegen Ad empfehlen.

Sie könne nix für mich tun.

Ich drehe langsam echt durch.

Am 1.12 habe ich einen Termin beim Endokrinologen.

Solange also noch quälen 

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18.09.2023, 19:05 Uhr
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Hallo Angel21, das tut mir echt leid für dich. Ich weiß aber, wie es dir geht. Mir ging es vor Ende 2017 genau so, nur das ich keine Brustschmerzen hatte.

Meine Gynok. war der selben Meinung wie deine. AD scheint wohl das Allheilmittel zu sein. Wahrscheinlich würde dir schon mal Progesteron weiterhelfen. Das natürlichste AD. Bei mir hat es recht zügig angeschlagen.

Du kannst dich gerne bei mir persl. melden, wenn du Unterstützung und Tipps brauchst.

LG Schlumpi

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18.09.2023, 19:36 Uhr
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Hallo Schlumpi1308,

Ich würde dich gerne persönlich kontaktieren.Nur kommt jetzt das blonden ABER.

Ich weiß nicht0 wie das geht.

Morgen werde ich noch einen anderen Frauenarzt kontaktieren.

Lieben Gruß

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18.09.2023, 19:48 Uhr
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Huhu, dann wird das andere Blondie dies erledigen:) ich schreibe Victoria mal an. Bekommst dann meine Nummer über sie.

Halt dich wacker, das wird wieder.

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14.09.2023, 04:42 Uhr
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Hallo Angel, oh je kannst du dich denn um deine 3 Kids noch ausreichend kümmern? Ich hätte es nämlich nicht gekonnt.

Ich habe genau wie du seit Jahren Schwindel, Benommenheit, totale Erschöpfung. Nix war mehr möglich. Es kann ja alles sein, Eisenmangel, D3 Mangel, B12 Mangel. Was ich gesucht habe. 

Bei mir war es das Ungleichgewicht und Schwankungen der Hormone.  Ich nehme jetzt die Gestagenpille und alles ist weg. Bin schon sehr erstaunt, nicht mal Gynokologen kennen sich aus, ich wurde sehr lange alleine gelassen mit meinen Beschwerden.

Das du keine Gebärmutter und keine Blutung mehr hast sagt ja nicht aus das du keine Hormonschwankungen hast.  Die werden ja von den Eierstöcken produziert. Probiere es einfach aus, vielleicht hilft sie dir auch. Musst dich halt durchsetzen um ein Rezept zu bekommen. Mit 3 Kindern kann man das ja. Bezahlen musst man sie selbst. Es ist die Desogestrel Gestagenpille. Es dauert eine Zeit bis der Körper sich dran gewöhnt, aber ich bin jetzt, nach 5 Monaten fast die Alte wieder. Antrieb ist da, Benommenheit und Schwindel sind weg, das ist unglaublich.

Schwindel ist das schlimmste was es gibt.

Viele Grüße Andrea

 

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14.09.2023, 06:51 Uhr
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Guten Morgen Andreaa,

Gott  sei Dank sind meine Kinder recht selbstständig.

Schaffen tue ich das alles nur dank der Unterstützung meines 

Mannes.

Ich fahre seit fast einem Jahr kein Auto mehr.

Meine Arbeit hängt nur noch auf Sparflamme

(Bin selbstständig)

Es nervt einfach nur noch.

Es ist wie ein Überleben nur kein Leben.

Vitamin B12 nehme ich ja schon.

Denke hat muss mit meiner Frauenärztin noch mal sprechen.

Sie meinte beim letzten Mal ich solle erstmal AD ausprobieren.

Doch bin ich definitiv nicht depressiv 

Liebe Grüße 

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14.09.2023, 07:22 Uhr
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Ich kann schon viele Jahre kein Auto mehr fahren, auch kein Fahrrad. War froh wenn ich grade laufen konnte. 

Kein AD, bringt nix!!!!! Es sind die Hormone. Ich habe mein Sertralin jetzt ausgeschlichen. Die Pille übernimmt jetzt alles. Die Ängste und Panikattacken  sind auch weg. Ich mach schon seit 2019 damit rum.

Ich kann wieder Fahrrad fahren, nachher fahre ich zum ersten Mal mit dem Motorroller mal zum Aldi, Ist nicht so weit. Auto trau ich mich noch nicht. Da pfeift man auf dem letzten Loch. Gut das du es mit Hormonen in Zusammenhang gebracht hast. Ich hatte es lange nicht.

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14.09.2023, 07:27 Uhr
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Hallo Andreaa,

Ist schon etwas beruhigend wenn man da nicht alleine

Mit ist.

Nur glaube ich das meine Frauenärztin sich da nicht drauf

Ein lassen wird.

Sie war so überzeugt von dem Ad

Und ich hatte ihr gesagt das ich das nicht will.

Irgendwie ist man ja schon eine wenig hilflos wenn der 

Arzt nicht der gleichen Meinung ist.

Ich schaff noch Nicht mal mehr kleine Spaziergänge.

Dabei bin ich so gerne marschiert

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14.09.2023, 07:35 Uhr
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Probiere Dich durchzusetzen, du zahlst das ja. Sonst Wechsel die Gynäkologin, bei mir ist es auch die 3. in 5 Jahren. Sie ist Hormonexpertin. Sie hat mich das ganze Jahr begleitet, mich sogar zu Hause angerufen, da es mir so schlecht ging. Sie hat mir alles genau erklärt. War verwundert das ich ein AD nehme. Wie unterschiedlich das doch ist.

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14.09.2023, 07:28 Uhr
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Meine neue Gynokologin ist drauf gekommen. Sie erklärte mir das diese heftigen Östrogenschwankungen viele Jahre vor und oftmals viele Jahre nach der letzten Blutung stattfinden und das Chaos auslösen. Es wird von den Eierstöcken produziert. Die Gestagenpille minimiert die Schwankungen, es unterdrückt den Eisprung, somit auch die Symtome.

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14.09.2023, 07:34 Uhr
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Ok.

Ich warte mal ab bis ich den Hormonstatus 

In der Post habe.

Dann werde ich nochmal einen Termin machen.

Nur wenn die Hormone eh schwanken ist das ja eh 

Hinfällig.

Ich verzweifel langsam echt.Das ist so blöd.

Will doch einfach nur wieder ICH sein

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14.09.2023, 07:36 Uhr
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Ganz genau, die Schwanken und sind ganz minimal vorhanden. Das ist ja das was sie als normal bezeichnet.

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14.09.2023, 07:39 Uhr
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Danke für deine lieben Worte.

Und für die ganzen Infos. Ich melde mich sowie ich weiter 

Bin mit diesem Chaos

Lieben Gruß

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14.09.2023, 07:41 Uhr
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Ich frage meine mal am 2. Oktober ob die auch für Frauen ohne Gebärmutter geeignet ist. Ich habe eine ganze Liste schon mit Fragen. Weil ich kaum mehr sprechen konnte im April, sehen wir uns zum 1. mal mit klarerem Verstand.

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14.09.2023, 08:09 Uhr
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Oje,nicht mehr reden im Sinne von Stimme weg oder 

Wortfindungs Störung?

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14.09.2023, 08:14 Uhr
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Mein kompletter Körper hat versagt. Konnte nicht mehr laufen, sprechen, alles nur total verlangsamt in mir, meine klaren Sinne waren weg und alles hat sich nur noch gedreht. Kurz vor dem Aus sozusagen.

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14.09.2023, 08:34 Uhr
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Owei. Und das alles nur wegen der Hormone? Das ist         

Echt gruselig

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14.09.2023, 08:48 Uhr
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Ja sehr gruselig. Ich habe mit einer Frau hier aus dem Forum privaten Kontakt. Sie nimmt die Gestagenpille seit 2 Monaten. Sie hatte Ängste und Erschöpfung und ganz schwere Beine. Sie ist so alt wie Du. Sie war jetzt Alpine Wandern. Mit Beweisfotos geschickt, vor einem Jahr undenkbar gewesen meinte Sie.

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14.09.2023, 12:15 Uhr
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Hallo Andrea, warum musst Du die Pille selbst bezahlen, muss ich nicht, bis jetzt...

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14.09.2023, 12:41 Uhr
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Ich bekomme sie auch über die Krankenkasse, noch, aber nur solange ich noch blute. Ich hatte ja so starke BlutungStörung. Darum gehts, nicht um die Symptome.

Ich blute aber jetzt nicht mehr, da meinte sie das ich sie dann, also wenn die Blutung wegbleibt, sie selbst bezahlen muss.

Wie lange bekommst du die Pille denn schon über die Kasse bezahlt?

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14.09.2023, 13:04 Uhr
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Noch nicht so lange, nehme sie ja erst drei Monate, die erste Packung hab ich sogar geschenkt bekommen, hat wohl eine andere Frau zurück gebracht. Schwindel hatte ich übrigens auch mal, wäre auch beinahe hinter der Kasse umgekippt, bin dann auch nach Hause gegangen. Nach ein paar Tagen ging es wieder, da hatte ich wohl Glück. Wenn ich hier lese, wie schlimm es viele Frauen erwischt hat, das ist so schlimm und tut mir so leid. Muss aber auch noch kämpfen, das vegetative Nervensystem lässt mich noch nicht ganz in Ruhe. Geduld... und Gottvertrauen

Wünsche Euch einen schönen Tag

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14.09.2023, 12:20 Uhr
Antwort

Hallo Angel21,

die Ärztinnen, die sich mit Wechseljahren beschäftigen und die ich in Podcasts oder bei Instagram gehört habe, behandeln nicht nur Laborwerte, sondern hauptsächlich Symptome.

Zum einen, weil die Hormone stündlich, täglich, wöchentlich schwanken können, zum anderen, weil du vermutlich deinen Hormonstatus zu den Zeiten, als es dir gut ging, nicht kennst. Östrogen hat einen riesigen Referenzbereicht, je nach Labor und Zyklustag ist alles von 18 bis 230 "normal". Wenn für dich früher z.B. 200 normal war und der Wert jetzt auf 70 abgefallen ist, ist er noch im Referenzbereich, für deine Ärztin also in Ordnung. Du kannst aber aufgrund des Abfalls trotzdem massive Symptome haben.

Du kannst dich selber erstmal informieren, z.B. durch das Buch "Woman on fire" von Sheila de Liz, in Podcasts zum Thema Wechseljahre oder bei Ärztinnen, die z.B. auf Instagram aktiv informieren - und dann vielleicht mit deiner Ärztin nochmal über deine Symptome reden.

Deine Symptome können von einem Hormonmangel kommen, v.a. da du sonst ärztlich abgeklärt bist.

Alles Gute, Jule

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14.09.2023, 18:14 Uhr
Kommentar

Danke,

Tatsächlich liegt dieses Buch bei meiner Ärztin im Wartezimmer     

Ich werde mal mit ihr sprechen.

Danke für die lieben Worte                                                     

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15.09.2023, 20:52 Uhr
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Angel21, wenn du Spotify hast, dann gibt es das als Hörbuch.

LG

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14.09.2023, 18:57 Uhr
Kommentar

Hallo Jule, ganz ehrlich fand ich dieses Buch ein Witz. Ich steht nirgendwo das man jahrelangen Schwindel und totale Erschöpfung und völlige geistige Einschränkungen und ein schwer krankes Gefühl erleben kann. Eine ganz andere Persönlichkeit habe ich auch, das erzählen die Frauen hier im Forum auch oft. Dieses Buch ist für die 2/3 Frauen mit kaum Beschwerden.

Es geht dort um die wunderen Wechseljahre, ich lach mich kaputt.

Viele Grüße 

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15.09.2023, 17:15 Uhr
Kommentar

Hallo Andreaa,

ich fand das Buch hilfreich, um die Funktion der Hormone zu verstehen und damit die Symptome der WJ. Und dass es nicht nur um eine Linderung der Symptome geht, sondern auch um eine Senkung  des Risikos für Folgeerkrankungen wie Osteoporose, Herz-Kreislauf-Erkrankungen, Diabetes.

Und mit der Erklärung des Unterschieds von bioidentischen und synthetischen Hormonen in Bezug auf Nebenwirkungen / Risiko für Brustkrebs, Thrombosen hat es mir den Respekt vor einer Therapie genommen. Ich taste mich jetzt sehr viel entspannter an "meine Dosierung" heran.

Mir haben die BiH mein Leben zurück gegeben, daher empfehle ich das Buch weiter :-)

Jule

 

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15.09.2023, 20:50 Uhr
Kommentar

Hallo Jule, ich muss dir jetzt auch mal antworten. Ich finde es echt Klasse, wie du dich in das Thema Hormone in so kurzer Zeit schon so reingefuchst hast. Hut ab. Auch deine Einstellung, was die Folgeerkrankungen durch einen Hormonmangel angehen, kann ich nur teilen. Lass dich von niemanden beirren und geh deinen Weg. Ich bin auch dankbar, das ich wieder ein Leben habe. Auch wenn es mal Rückschläge gibt, bleib dran:) Mir geht es auch durch die BiH wieder besser. 

LG 

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16.09.2023, 13:02 Uhr
Kommentar

Hallo Schlumpi,

vielen lieben Dank für deine Nachricht!

Mich fasziniert das Thema irgendwie... was der Mangel und die Zufuhr von zwei Hormonen bewirken. Es ging mir so furchtbar schlecht und dann haben sich mein Körper und mein Gehirn durch einen Klecks Gel langsam wieder in einen vertrauten Zustand verwandelt.

Ich bleibe dran :-) Es ist noch deutlich "Luft nach oben" und ich bin vom Sinn der Therapie absolut überzeugt.

Ich wünsche dir alles Gute und vor allem wenig Rückschläge,

LG Jule

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14.09.2023, 13:05 Uhr
Antwort

Hallo Angel,

ich würde an Deiner Stelle auf ein Rezept mit Gynokadin und Progestan bestehen. Falls Deine Gyn nicht will, dann lass Dir bitte eine Überweisung zum Endokrinologen geben und frage dort an.

Ich würde im ersten Schritt ggf. auch noch mit pflanzlichen Mitteln einen Versuch wagen, z. B. Cimicifuga/Traubensilberkerze usw.

Lass Dich bitte nicht abwimmeln.

Und: Das Angebot eines ADs halte ich für eine bodenlose Frechheit.

Irene

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14.09.2023, 18:17 Uhr
Kommentar

Hallo Irene,

Ich will keine Ad nehmen.

Wie oben schon geschrieben werde ich mir nochmal einen Termin geben lassen.

Ich habe das Gefühl das jeden Tag was neues dazu kommt.

Macht mich so langsam wütend.

Weil ich gar nicht so bin.

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