Hallo liebe Mädels,
ich wollte mal meinen Hormonstatus mit Euch teilen (Serum, nicht Speichel)
Progesteron < 0,05 ng/ml
Östradiol < 5,0 pg/ml
FSH 104,00 mIU/ml
Einen normalen Zyklus habe ich nicht mehr. Liegen manchmal Wochen oder Monate dazwischen.
Was sagen denn die Erfahrenen von Euch dazu? Bin gerne an Eurem Rat / Euren Tipos interessiert. Zink und Vit. D sind trotz Substitution im Keller. Da muss ich auf jeden Fall was tun.
LG Wechselgänger
Vielleicht noch mal ergänzend ...
Ich habe jetzt 3 verschiedene Momentaufnahmen und das Verhältnis von Östrogen zu Progesteron war
2020 im Blut: 1:7
3 Monate später Speichel: 1:22
2022 im Blut: 1:10
Frauenärzte sagen immer, Werte lohnen sich nicht, aber schon auffällig, dass sie immer sehr ähnlich schlecht sind, denn das Verhältnis soll doch eher 1:100 sein.
Aber wie geht man es jetzt am besten an, erstmal Progesteron, damit das Verhältnis besser wird, oder gleich beides ....
Hallo Wechselgänger,
ich frage mich gerade, wie du diese Beschwerden eigentlich aushälst. Meine Werte waren vor der Sub nicht so schlecht und mir ging es schon besch... . Ich denke, dass mein Ö damals noch nicht so tief war wie deiner, aber P war gtottenschlecht.
Vit. D weißt du sicherlich, wie du am besten anfängst. Mag. 10 Tage 600-800 mg vorlegen und dann D3/K" dazu. Zink müßte ich mal schauen, was ich da nehme. Hast du den B12 Wert auch?
Zu den Hormonen... wie mutig bist du? Du solltest auf jeden Fall mit beiden anfangen. Mit einem Hub Ö und 100 P wirst du ewig brauchen um einen gesunden Spiegel hin zu bekommen. 3-4 Hub über den Tag verteilt und 100/100 P. Wenn möglich dann nochmal nach ca. 6 Wochen BE machen, um zu schauen was ankommt. Die Rezeptoren müssen wieder aus dem Dornröschenschlaf geholt werden.
Ich hatte vor Tagen mal "ONetti" geschrieben. Ihre Werte sahen nicht besser aus.
Hallo Schlumpi,
lieben Dank für Deine schnelle Antwort. Ich frage mich auch, wie Ich das so aushalte. Wie so viele hier. Aktuell fühle ich mich nicht Fisch, nicht Fleisch ... wer das Sprichwort kennt. Es sind oft auch so diffuse Beschwerden und so oft ein gestörtes Körpergefühl.
Ich bin schon mutig. Das Problem wird meine Frauenärztin werden, die ja meint, dass dies Bachwerden sind, die nichts mit den Wechseljahren zu tun haben. Dort stehen eher Hitzewallungen im Kurs.
Aber auch mit diesen kann ich aufwarten, stören mich aber nicht so.
Aktuell habe ich gar kein Progesteron mehr, nur noch etwas Gynokadin. Beim Progesteron wurde mir letztes Mal nur ein Rezept mit 100 mg für 30 Tage aufgeschrieben. Damit komm ich nur nicht weit!!!
Aber ich werde es mal versuchen, ein Rezept zu bekomme, dann lieber 200 mg und ich teile die Dinger.
Ach, gut dass es Euch Mädels hier gibt, die Ärzte lassen einen so allein.
Vit B12 nehme ich regelmäßig und der Wert war bei Kontrollen immer sehr gut.
Erst ein Mal gutes Nächtle.
Moin Wechselgänger,
ich lag tatsächlich schon im Bettchen:) Senile Bettflucht sage ich da nur
Das Sprichwort kenn ich... und ich weiß auch, was du mit diesen diffusen Beschwerden und ein gestörtes Körpergefühl meinst. Es ist einfach nur ekelhaft. Man hört nur noch in seinen Körper rein... bei jedem kleinen zwicken oder zwacken gerät man in Panik.
Ich bekomme von meinem FA 200 mg 90 Kapseln und nen 3 Pack Gyno. Mit P reiche ich da auch nicht mehr im Quartal, da ich ja bei 300 mg pro Tag bin. Als ich vor paar Wochen bei den Mädels da angerufen habe, und sagte ich brauche noch paar 100 Kapseln mehr. Ich da hin zum Rezept abholen, Arzt war sogar da:) Der meinte... ne 200 am Tag müssen reichen, mehr bekommen nur die Frauen in der Frühschwangerschaft. Ich gekontert und sagte mir gehts aber mit 300 gut ist er wortlos nach hinten und hat mir ne 100 Probepackung gegeben und ein Rezept über 90 Kapseln a 200mg. O-Ton... die können sie ja teilen, wie sie mir das erklärt haben... das fand ich echt knorke von ihm
Ach ja, dann meinte er noch, schicken sie mir mal den Link zur Selbsthilfegruppe... ich glaube, er fand es spannend, was ich ihm so erzählt habe. Ich liebe meinen FA
Solltest du von deiner FA nur die Minipackungen an P und Ö bekommen, dann besorg dir das Zeug im Netz. Ich bestelle dort auch mein Pflaster( was mein FA nicht weiß) und auch noch 100 Kapseln für die schnelle Dosierung:)
Oh, das ist aber jetzt viel Text geworden
Bis die Tage
Schlumpi
Du hast echt einen coolen Frauenarzt. Nach welchen Maßstäben geben denn die online Ärzte das Rezept z.B für Famenita frei? Kann man das regelmäßig dort dann bestellen? Ich habe so etwas noch nie gemacht.
Hallo Wechselgänger, ich glaube, dass er schon weiß, dass ich sorgsam damit umgehe. Mir gehts ja auch gut, so wie es jetzt ist. Ich gehe nur zu den Vorsorgeuntersuchungen und zum Rezept abholen hin. Wenn es nicht so gut laufen würde, wäre ich bestimmt Dauergast bei ihm.:)
Ich habe dort bis jetzt 4x bestellt. Das erste mal war es auch für mich komisch.
Du musst dort einen Fragebogen ausfüllen. zB. ob du schon Hormone nimmst, warum du diese nimmst, ob sie dir dein FA verschreibt, die wollen wissen wer dein HA ist, ob du noch andere Medis nimmst u.s.w. Danach wird das geprüft und du bekommst eine Benachrichtigung per Mail, ob genehmigt oder nicht. Wenn ja, geht das Rezept an eine Apo und die senden es dann an dich. Das blöde ist eben, du musst es selber zahlen. Paar Tage später bekommst du noch mal eine Email, ob du Fragen zur Dosierung usw. hast. Hattest du schon von mir gelesen, welche Seite das war?
LG Schlumpi
Hallo Wechselgänger,
habe mir heute auch einen Termin zu BE geholt. Montag darf ich kommen. Bin echt auf meinen Vit. D Wert gespannt, da ich mit Einnahme es schluderrig war. Wurde auch gleich noch zum Gesundheitscheck bei meinem HA eingeladen:) Der ist aber erst im März...
LG Schlumpi
Hallo Schlumpi,
bestimmst Du dann auch die Hormone oder nur Vit. D?
Mein Wert lag nur bei 24, hab auch in den letzten Wochen geschludert, da Vit. D Packung mit 2.000 Einheiten leer war und 20.000 wollte ich nicht einfach nehmen. Hätte ich es mal doch gemacht, nun muss ich wieder orde auffüllen.
Danke auch noch für die Info's zu der online Sache. Hatte den Link darauf gesehen. Wenn man den Arzt angeben muss, kontaktieren die den dann? Das würde ich nicht wollen. Oder wenn man sagt, dass einem das schon mal verschrieben wurde, könnten die doch sagen, dass sie nichts mehr verordnen!?
LG Wechselgänger
Guten Morgen:),
ich lasse die 3 Hormonwerte und Vit. D bestimmen. Bin auch auf meinen Wert gespannt. Der wird bestimmt unterirdisch sein.
Zwecks der online Sache: Deinen Arzt werden die nicht kontaktieren, sondern die Nachfrage danach ist vermutlich nur eine rechtl. Sache. Die müssen sich ja auch absichern. Wie gesagt, ich hatte noch keine Probleme damit. Ich bestelle dort einmal im Quartal. Probier es einfach aus, dann bist du schlauer:)
LG Schlumpi
Hallo Wechselgänger,
wie geht es dir denn?
Endlich sind auch meine Werte da. Bin gestern zufrieden und glücklich aus der HA Praxis gehüpft:)
Ö 135.9 ng/l P 14,6 µg/l FSH 0.7 u/l Ver. 1:107
Vit. D 107 nmol/l nicht so toll, aber noch gut, da ich ja auch seit Dez. etwas geschludert habe. Bin aber jetzt wieder dabei es regelmäßig zu nehmen.
Der lange und mühsame Weg der Dosiereinstellung hat sich also gelohnt und es zeigt, dass man die Hoffnung auf Besserung nicht aufgeben soll.
Bis bald Schlumpi
Hallo Schlumpi,
1:107 das ist doch ein super Verhältnis.
Aktuell habe ich etwas mehr Beschwerden, viele Hitzeschübe, aber die stören mich nicht so, da sie mir signalisieren, dass die Hormone verrückt spielen und ich dann mit den Wechseljahren eine Erklärung für die anderen Probleme habe. Zur Zeit habe ich wieder Mißempfindungen an den Unterschenkeln, eigenartiges Gefühl, eben nicht normal.
Bislang habe ich mal nur mit Famenita begonnen und nicht mit Gynokadi, da ich sehen wollte, was sich wieverändert. Tendenziell ist es eher etwas schlechter geworden. Eigenartig, hätte eher auf Progesteronmangel getippt. Ich werde demnächst mal mit 1 Hub Gynokadin starten.
Vit. D kannst Du ja leicht wieder auffüllen. Bin auch dabei, noch mit 20.000 für wenige Tage, dann ca. 4000 Einheiten pro Tag.
Freut mich aber zu hören, dass die Werte bei Dir so gut sind. Und fühlst Du Dicv derzeit auch gut / normal?
LG Wechselgänger
Hallo Wechselgänger,
ja mir geht es derzeit wirklich gut oder eben halt normal. Die normalen Wehwechen, wie Gelenkschmerzen oder auch mal einen Hitzeschub sind auch mal noch vorhanden. Aber damit kann ich auch leben, wir werden halt nicht jünger:). Worüber ich wirklich froh bin ist, dass meine Psysche wieder im Lot ist. Das war für mich das allerschlimmste, dass ich nicht mehr ich war. Endlich wieder unter Menschen gehen, Freunde treffen usw. . Das konnte ich damals alles nicht mehr ertragen.
Hast du denn das P erst mal eingeschlichen? Vielleicht eher mal nur mit 50/50 auf die Handgelenke innen? Wäre ja erst mal wieder zum eingewöhnen. Und klar auch mit dem Ö erst mal langsam machen. Aber ich denke, du bekommst das schon hin:)
LG Schlumpi
Ich habe morgens 100 und abends 100 genommen.
Weißt Du, was ich nicht ganz verstehe. Man sagt ja, dass Verhältnis von Östrogen zu Progesteron soll mindestens 1:100 sein.
Aber im natürlichen Zyklus steigt doch erst Östrogen massiv an, fällt dann zur 2. Hälfte ab und Progesteron geht hoch. Eigentlich ist das Verhältnis doch immer ein anderes, oder?
Jetzt muss ich mal blöd fragen, wenn man beides nimmt Ö und P hat man dann wieder regelmäßig eine Blutung?
LG Wechselgänger
jetzt muss ich auch ganz blöd nachhaken:) Du hattest doch schon mal 200 genommen und dir ging es nicht so gut damit, bei 100 war es dann doch ok? Oder habe ich da jetzt was falsches im Hinterkopf? Daher meine Idee, vielleicht erst mal nur mit 50/50 zu beginnen und wenn du das verträgst langsam steigern. Genau so mit dem Ö.
Ja das mit dem Verhältnis habe ich auch so auf dem Schirm. Nach meinem Verständnis, kannst du auch einen Ö-Wert von ca. 50 ng/l haben und einen P-Wert von ca. 6 µg/l, dann hast du auch ein Verhältnis von ca. 1:100. Es geht aber glaube ich um den einzelnen Wert. Da spricht man auch von einem guten Ö von ca. 80-100 und P 12-14. Ich für mich kann nur sagen, dass ich mich nicht unbedingt nach den Werten richte. Mein vorhergehendes Ö lag bei 50 und P bei 13. Da habe ich mich auch gut gefühlt. Warum mein Ö-Wert so hochgegangen ist, kann ich mir echt nicht so wirklich erklären. Meine Vermutung ist, dass es an dem Pflaster liegt. Es ist ja eigentlich nur gering dosiert, gibt aber eben kontinuierlich die selbe Menge an Ö ab. Ich habe ja nur insgesamt 1- höchsten 2 Hub dazu geschmiert. Also mach dich nicht verrückt, gehe einfach nach deinem Gefühl.
Tja liebe Wechselgänger, ja man kann seine Blutung wieder bekommen, muss aber nicht. Ich habe sie damals nach 1 1/2 Jahren Ruhe mit Einnahme dieser synth. Wechseljahrespille sofort wieder bekommen und bis dato bekomme ich sie immer noch regelmäßig. Nicht stark und auch nicht schmerzhaft. 5 Tage und fertig.Irgendwann ist das auch vorbei:) Ich war damals echt am Boden zerstört das kannst du mir glauben. Lag aber wahrscheinlich eher an meinem desolaten Nervenkostüm. Ich kann es mir nur so erklären, dass mein Ö noch im Verhältnis zum kaum vorhandenen P recht hoch war und mein Körper sofort darauf reagiert hat. Hatte ja auch nie Hitzeschübe. Und ehrlich... mir gehts in der ersten ZT besser, als in der zweiten:)
Im natürlichen Zyklus ist P in der ersten Hälfte nicht vorhanden, das bissel wird über die NN produziert, das Ö ist da dominant und steigt dann langsam zum ES hin stetig an und fällt dann ab und dann kommt sofort das P ins Spiel und geht in die Höhe, so ab ZT 23/24 fällt dann beides wieder. Ich verstehe was du sagen willst. Man kann eben das Verhältnis Ö zu P nur dann ins Verhältnis setzen, wenn beide Hormone ihren "Höhepunkt" erreicht haben. Ist schon alles ein komplizierter Kram, ehrlich mal...
LG Schlumpi
Ich hatte auch genauso wie Schlumpi einen Ö Wert von 50 und ich habe mich gut gefühlt, habe damals einen halben Hub Gynakodin genommen. der eine erreicht den Wert durch einen halben Hub der andere braucht dafür 1 Hub. Das macht das ganze zu schwierig und ich verstehe dass die Ärzte da keine große Hilfe sind, wenn jede Frau anders tickt.
wünsche dir viel Erfolg bei deiner Suche nach der richtigen Dosierung. Es wird dauern aber irgendwann hast du sie gefunden, es sei denn du verträgst die Hormone nicht.
Lieben Dank noch für Eure Antworten Schlumpi und Billi.
Schlumpi, ich hatte mal geschrieben, dass ich bei der ersten Einnahme von Progesteron 200 oral voll wuschig war. Das ist mir aufgefallen und hatte es als bemerkenswert abgespeichert, dass der Körper so stark reagiert. Ich fand es aber nicht wirklich schlimm, bin dann aber auf vaginal umgestiegen, weil ich es besser fand, da dann die Leber und so nicht so belastet wir.
Momentan geht es mir echt schlecht. Ich habe noch mal tief in englisch sprachigen wissenschaftlichen Aufsätzen gelesen und dort steht, dass die Geschlechtshormone nicht nur Einfluss auf die Reproduktionsfunktion haben, sondern auch auf das Nervensystem. Auch Östrogen hat Einfluss auf Dopamin und dies sind ja Neurotransmitter und sind entscheidend für die Weiterleitung von Nervensignalen.
Man, da ist noch so viel unerforscht. Aber sehr verwunderlich, dass die Ärzte dann immer noch von nur Hitzewallungen sprechen, also nur von vasomotorischen Störungen. Hier haben ja leider auch viele mit Angst und Depressionen zu tun und auch dies ist ein hormonelles Phänomen, was stark mit hormonellen Schwankungen zu tun hat.
Alles sehr spannend und noch vieles am Anfang der Erkenntnisse ...
Ich habe jetzt mal mit Östrogen, 1/2 Hub morgens, 1/2 Hub Abend angefangen und pausiere 14 Tage mit Famenita 100.
Bislanh habe ich immer gedacht, Progesteron ist das Problemen. Da mich die alleinige Einnahme aber nicht weitergebracht hat, probiere ich noch mal die Kombination.
So, das war jetzt etwas länger. Sorry!
Beste Grüße
Wechselgänger
Hallo Wechselgänger,
ich habe echt gedacht, dass es mir nur so ging. Du hast ja sicherlich gelesen, dass ich auch auf Verdacht mit 200 mg P und 1 Hub Ö angefangen habe. Werte wurden damals auch nicht gemacht. Mir ging es fast ein Jahr so, dass ich nur wuschig durch die Gegend gelaufen bin. Ich bin fast durchgedreht. Man liest dann von Frauen, denen die Libido fehlt und die das stört und ich hab dann so gedacht, ihr könnt ja meine haben:( Es ist auf Dauer echt anstrengend gewesen. Ich glaube, dass hat sich erst so wirklich gelegt, als die Hormone wieder im Gleichgewicht waren.
Das Problem was bei dir vorliegt ist, dass deine Ö Rezeptoren im Keller sind und die erst wieder geweckt werden müssen. Ist vielleicht erst mal gar keine schlechte Idee nur mal Ö zu nehmen und so wenig wie möglich P.
Ich denke, du weißt, was dir gut tut.
LG Schlumpi
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