Hallo zusammen.
Ich leide seit einem Jahr an jucken und Brennen an der Scheide aussen.
Was ich schon alles probiert habe kann ich nicht schreiben, würde den Rahmen sprengen.
Fakt es hilft nichts keine Creme kein gar nichts.
Arztbesuche haben mir ebenfalls nicht geholfen.
Mir wurde nun eine Lasertherapie vorgeschlagen.
Hat jemand Erfahrung mit sowas?
Guten Morgen,
zwar kann ich dir wegen deiner Frage wegen dieser Lasertherapie nicht helfen, vermutlich ist damit der Mona Lisa Touch Laser gemeint? Zumindest wurde ich hierüber ausreichend aufgeklärt. Ist denn dieses Jucken und Brennen aufgrund einer vaginalen Atrophie bestätigt worden oder welche Untersuchungen wurden bisher gemacht? Denn deine geschilderten Symptome könnten auch andere Ursachen haben und da würde der Laser wenig helfen. Hauptsächlich beugt der Laser dem Östrogenabfall im Vaginalgewebe entgegen. Insbesondere in der Menopause wird diese Therapieform gerne in Frauenarztpraxen angeboten. Es soll die Produktion von neuem Kollagen fördern und so der ursprüngliche Zustand der Vaginalschleimhaut wiederhergestellt werden. Meist sind hierzu mehrere Sitzungen erforderlich. Vielleicht holst du dir erst Mal eine weitere Meinung, falls noch nicht geschehen?
Liebe Grüße
Liebe Kleine,
ich glaube wir hatten schonmal Kontakt und hautärztlich war es abgeklärt. Hast du dir dahingehend nochmal eine Zweitmeinung eingeholt? Oder warst zur Dysplasie Sprechstunde bei FA? Damit wirklich ausgeschlossen ist, dass eine Hauterkrankung vorliegt wie Lichen Sclerosus oder eine Kontaktallergie etc.
Diese Diagnose werden oft erst nach 5 Jahren Odyssee diagnostiziert, hat mir mal eine Gyn gesagt, da brauch es wen mit Erfahrung.
Und im Enteffekt hilft nur eins... Ausprobieren, welche Cremes etc der Körper zyklusabhängig und schübeweise tolleriert, um Linderung zu bekommen im Notafall cortisonhaltige Präperate. Als Off Label Creme, ohne Cortison, kann man sich wohl auch Linola Duo außen hinschmieren wurde mir gesagt. Ich habe es nie ausprobiert, da ich Vegetarien bin und gemerkt habe, dass ich mit veganen Intimprodukten besser zurecht komme, bzw mein Körper wehrt sich da nicht mit brennen, wenn ich was tierisches mir hinschmiere, was er nicht gewohnt ist und nicht will.
Ich bin inzwischen untenrum ziemlich lange stabil, außer bei meinen Versuchen, etwas zu verändern.
Tampons Binden hatte ich nicht mehr benutzt, sondern Menstruationshöschen zum Waschen.
Ob Laser nutzt, hatte ich auch mal überlegt. Wenn es gut läuft, braucht man weniger Cremes, damit weniger Reizstoffe, denn eigentlich ist die Vulva ein selbstreiniges Organ und will nichts. Bei Hormonschwankungen und Abfallen braucht sie leider Hilfe.
Erfahrung mit Laser habe ich nicht, aber wenn monatelang man mit Jucken und Brennen zu tun hat und Infektionen ausgeschlossen sind, sollte man an Kontaktallergien denken. Zyklisch ist das mal mehr mal weniger, daher ist ein Zyklustagebuch und Inhaltsstoffe vergleichen das A und 0.
Hoffe Dir hilft was von meinen Worten.
Liebe Grüße Tanja
Hallo zusammen
Dankeschön für eure Antworten.
Ich war deswegen 1x beim Hautarzt und bei 4 verschiedenen Frauenärzten.
Es ist nichts fest zu stellen
Lichen wäre ausgeschlossen.
Habe auch schon 1000 Cremes durch und allerhand alternatives Probiert. Einen Durchbruch gab es nicht.
Nein, laser meine ich außen an der Scheide. Die intimlaser sind meistens für die innere scheide. Das ist wohl in Deutschland noch nicht zu gängig die Therapie.
Habe einiges gutes darüber gelesen aber leider gibt es eben dazu noch nie viele Erfahrungen.
Liebe Grüße
Liebe "Kleine",
ich selbst habe Hauterkrankungen (Psoriasis, Urtikaria) und kann dir in so einem Fall nur empfehlen eine Hautklinik bzw. eine Fachabteilung (Dermatologie) aufzusuchen. Eine solche Laserbehandlung ist nicht ohne und sollte von einem Hautarzt abgesegnet sein.
Du kannst den Zeitraum extrem klar zuordnen - was war vor 1 Jahr? Gab es da irgendwelche Veränderungen in deinem Leben in Sachen Schwangerschaft, Stillzeit, anderer Partner? Oder was ganz Anderes wie z.B. neues Waschpulver, neues Bett o.ä. Ich bin wie gesagt bereits mein Leben lang autoimmunkrank mit der Psoriasis und bin immer zuerst meine innere Checkliste durchgegangen.
Hast du denn bereits Milchsäurebakterien ausprobiert? Diese gibt es auch z.B. als Kapseln zum Einehmen (lacto intim) oder eben als Zäpfchen (Bsp. Vagisan).
Eine Creme welche du sicher noch nicht probiert hast und welche hilfreich sein könnte ist die Sorion.
Aber wie gesagt: für mich müsste bei dir erst alles ausgeschlossen sein an Hauterkrankungen (an dieser Stelle gäbe es auch noch Psoriasis, Neurodermitis, ver. Dermatitis usw.)
Wurde denn außen ein Abstrich genommen und in Kultur angelegt (was in etwa 3-4 Wochen dauert bis zum Ergebnis)? Hattest du irgendwann in deinem Leben mal einen Infekt oder eine Erkrankung welche sich im Intimbereich geäußert hat (Bsp. Streptokokken)?
LG Nelam
Hallo.
Dankeschön für eure Erfahrungswerte.
Milchsäure Bakterien nehme ich seit 8 Monaten durchgehend. Oral. Vaginal bekomme ich starken Juckreiz. Habe bereits mehrere Präparate probiert.
Waschmittel, andere Unterhosen hab ich auch alles durch...
Als das ganze anfing war nichts spezielles. Hatte zwar viel Stress in der Arbeit aber das kommt häufig vor . Das einzige was auffällig ist, das ich letztes Jahr ständig krank war. Von einer Grippe in die nächste...
Ich hatte nun diese Woche meinen ersten Laser Termin. Dies dauert erst mal bis man überhaupt was merkt.
Die Ärztin meinte es wäre vestibulodony. Sie ist spezialisiert auf Beschwerden im Intimbereich. Hab sie durchs Internet gefunden. Sie hat auch sofort gesehen wo es brennt, ohne dass ich was sagen musste. Sie hat mir die Laserbehandlung empfohlen. Bin natürlich skeptisch und ängstlich. Dies ist ja keine gängige Therapie. Auch lichen behandelt sie so.
Sie meinte die ganzen Cremes machen alles nur noch schlimmer .Andere Ärzte haben gar nicht genau geschaut oder untersucht. Einmal wurden Bakterien gefunden. Diese wurden mit Antibiotika behandelt oral und vaginal, dies hat auch keine Besserung gebracht. Ein Abstrich wurde nur auf mein Drängen hin gemacht...
Feuchtigkeit hilft kurzfristig. Auch Rosenzäpfchen etc..habe ich probiert.
Hormonuntersuchungen hab ich natürlich keine bekommen.
Habe aber selber welche gemacht..mache das regelmäßig seit Jahren.
Habe Estriolmangel, und Progesteronmangel..
Estriolsalbe haben auch nicht gewirkt bzw. Habe ich sie nicht vertragen.
Vlg
Super - danke für deine ausführliche Antwort. Du siehst daran sehr gut, dass einer Forums-Frage am Besten ist so viel Info wie möglich reinzupacken um Missverständnisse von vorneherein zu vermeiden.
Also Milchsäurebakterien würde ich nicht durchweg nehmen. Damit kann nämlich dein Hautmikrobiom in die andere Richtung kippen weil das Gleichgewicht mit einer dauerhaften Anwendung gestört wird. Überhaupt können Juckreiz auch Symptome von einem Zuviel an Hygiene, Cremes o.ä. bedeuten. Je mehr man macht umso schlimmer wird es. Kannst du dich zufällig erinnern welche Bakterien nachgewiesen und behandelt wurden?
Nun unser Immunsystem ist abhängig von Östrogen - je weniger wir haben umso anfälliger sind wird. Haben wir aber zu viel davon ist das Immunsystem überaktiv.
Darf ich fragen wie alt du bist? Du hast aber noch einen regelmässigen Zyklus? Nimmst du denn Hormone (oral oder vaginal)? Dazu schreibst du leider gar nichts...
Ich bin bei diesen privaten Angeboten wie teure Laserbehandlungen immer skeptisch. Am Ende bist du sehr viel Geld los weil es ja keine Kassenleistung ist und es hilft nicht.
Wurde denn mal dein Vitamin D3 bestimmt? Biotin, Zink,... Alle 3 sind elementar für eine gesunde Schleimhaut und Haut. Kannst du ja bei Gelegenheit mal messen lassen - Vitamin D3 ist zudem wichtig für unsere Immunabwehr und nachdem du im vergangenen Jahr sehr oft krank warst wäre es interessant wie dein D3-Spiegel ist.
LG Nelam
Hallo nochmal ,
danke für den Input.
Das mit dem Immunsystem und östrogen habe ich noch nie gehört.
Ich hatte solche Probleme im Intimbereich schon mal, damals war die Ursache östrogenmangel durch eine Hormontherapie. Habe die Pille abgesetzt und dann war alles wieder ok. Es hat aber Jahre gedauert bis ich das selbst herausgefunden habe. Ärzte kamen nicht auf die Idee.
Ich bin 41 und habe noch meine Periode. Allerdings hatte ich letztes Jahr starke Zyklusstörungen von einer Follikel Zyste...hatte Dauerblutungen durch zu viel Östrogenentwicklung. In dieser Zeit waren die Symptome immer besser, daher dachte ich an einen hormonellen Zusammenhang.
Die Ärzte verneinen das aber stets.
Ich nehme seit Jahren keine Pille etc .mehr ein da ich sie nicht vertrage.
Ich habe noch estriolcreme , östradiolcreme und Progesteron bioidentisch Zuhause. Ich schmiere manchmal noch das Estriol auf die Arme. Habe dies allerdings ebenfalls von einer privaten Ärztin bekommen aufgrund eines Speicheltests. Das war aber noch eine andere Baustelle wegen was ich das genommen habe. Wollte meine Endometriose behandeln, da ich normale Hormone nicht vertrage...Pille etc.
Hat aber nichts gebracht die schmerzen zu reduzieren.
Ich nehme schon sehr viele Nahrungsergänzung zu mir. Mein Vitamin D hab ich vor 2 Jahren zuletzt gemessen. Dies könnte ich mal wieder tun.
Meine waschroutine habe ich auch nicht geändert. Meistens nur mit Wasser, evtl kommt etwas Duschgel versehentlich hin.
Habe einfach das Gefühl dass alle Ärzte mit dem Thema überfordert sind.
Achja Keime die festgestellt wurden... Einmal gardnerella und einmal enterokokken . Diese Tests wurden nur auf mein Drängen hin gemacht. Der schnell Abstrich beim Frauenarzt war immer unauffällig und es hieß es wäre keine Einsendung nötig.
Als das ganze los ging hatte ich eine leichte Blasenentzündung und war vorher im Schwimmbad seitdem ist es da.
Liebe Grüße
Also generell ist "viel hilft viel" immer so eine Sache. Ich persönlich würde jetzt mal alles weg lassen - Milchsäure, NEMs usw.
Mit 41 bist du in einer sich steigernden Ö-Dominanz und Endometriose wird normalerweise mit einer reinen Gestagengabe (z.B. Desogestrel) behandelt.
Es liest sich etwas so als würdest du dich selbst behandeln und wenig Vertrauen in die Ärzte haben was ich natürlich verstehen kann. Aber du schreibst jetzt von Schmerzen - hast du also doch nicht jucken und brennen wie zuerst beschrieben?
Irgendwas hat dein Mikrobiom durcheinander gebracht als du im Schwimmbad warst und kurz darauf die Blasenentzündung hattest.
Du kannst dich gerne belesen in Sachen Immunabwehr und Ö (bei Männern ist es Testosteron) - inzwischen zeigen neue Studien sogar dass unsere Hormone Autoimmunerkrankungen wie Psoriasis beeinflussen. Ö und Vitamin-D hängen zusammen- je höher Ö desto höher Vitamin-D3... Histamin und Ö hängen auch direkt zusammen was erklärt dass vor allem in der Perimenopause mit starker Ö-Dominanz vermehrt Allergien und Unverträglichkeiten auftreten.
Es könnte nun also sein, dass du immer mehr in ein "Zuviel Ö" kommst und dass die Problematik am Laufen hält.
Eine Frage habe ich noch: hast du mal Antihistamine ausprobiert? Einfach um zu sehen ob dadurch das Jucken und Brennen aufhören würde? Damit könnte schnell ausgeschlossen werden ob es sich vielleicht auch um eine allergische Reaktion handelt.
LG Nelam
Hallo nochmal
Ja interessant mit dem Östrogen. Dachte immer zuwenig macht solche Probleme. Hatte mal durch Gestagene eben einen starken Mangel entwickelt. Die Atrophie war durch Estriol Zäpfchen dann schnell behoben.
Die schmerzen waren auf die Endometriose bezogen. Nicht aufs brennen und jucken.sorry für die Verwirrung . Deswegen hatte ich auch die bioidentischen Hormone probiert.
Ja genau ich habe mich nun selber behandelt ...Nachdem 6 Ärzte mir nicht weiterhelfen konnten.
Zudem sie auch anfangs keine Untersuchungen durchgeführt haben. Habe dann als Selbstzahler nach 4 Monaten Abstriche eingeschickt wobei die gardnerella raus kamen. Danach die enterokokken. Die ganzen Antibiotika haben nicht geholfen und wollte das auch nicht mehr da ich mir nicht die Darmflora und Scheidenflora zerstören will.
Bestes Beispiel bekam Pilzsalbe verordnet...da ich die Wirkstoffe kenne, hab ich gefragt ob ich wohl doch nen Pilz habe. Der Arzt meinte, nein kein Pilz. ????...warum bekommt man dann trotzdem Pilzsalbe verordnet? . Das zerstört auch die Schleimhäute. Dann dauernd Cortison was ich aber nur paar mal probiert habe. Ist auch nicht toll.
Ja ich habe wenig Vertrauen zu den meisten Ärzten. Habe in der Vergangenheit schon zu viele Fehldiagnosen bekommen und als Kind einiges erlebt.
Derzeit lasse ich auch alles weg, wegen der Laserbehandlung.Zuletzt habe ich nur leichte Befeuchtung ran gelassen. Vielleicht ist es einfach nur Trockenheit. Wobei es sich nicht trocken anfühlt.
Das mit dem Histamin hab ich auch schon gelesen. Auch vom Mastzellen Aktivierungssyndrom..was wohl viele haben mit diesen Symptomen.
Man ist ja dankbar für jeden Strohhalm.
Viele liebe Grüße
Wie gesagt - Endometriose wird verstärkt durch Ö und ausschließlich mittels Ö-Entzug durch reine Gestagengabe therapiert.
Dafür müsstest du aber tatsächlich nochmal zum FA damit du ein Solches verschrieben bekommst.
Antihistamine (auch als Creme) erhältst du in der Apotheke und kannst sie einfach mal ausprobieren - wie gesagt: so siehst du recht schnell wie du darauf reagierst.
Ich wünsch dir auf jeden Fall von Herzen eine gute und hoffentlich schnelle Besserung!
LG Nelam
Ich mag es wie die Zusammenhänge zwischen Östrogen und Histamin hier beschrieben wird:
Das nur am Rande und für alle die ähnliche Symptome/Probleme in der Perimenopause haben...
Liebe Kleine,
da du von Ärzten enttäuscht bist, hilft es dir vielleicht, wenn du den gesamten Hormonkreislauf verstehst. Das Buch von Marianne Krug Hormoncoaching hat hier schon einigen geholfen.
Vorallem kann man das Buch gut mit zum Arzt nehmen. Ich habe das gelesen und zeigen kommt gut an im Gegensatz zu hab im Internet im Forum Dr. Googel etc. gelesen.
Durch deine Endometriose musst du auf Ö Gaben aufpassen, damit sie nicht aufflammt. Ich frage mich, ob da überhaupt eine vaginale Ö Creme sinnvoll ist oder nicht besser hormonfreie Produkte. Da könntest du Frau Dr. Grüne fragen, oben auf der Seite Fragen an Expertenrat anklicken.
Genauso könntest du da fragen, welche Erfahrungswerte sie von Frauen mit Lasertherapie hat, denn im Forum gibt es ja anscheinend keine Frauen, die sich dahingehend behandelt haben.
Ich finde es nicht sinnvoll überhaupt nichts mehr an Vaginalprodukten zu verwenden, da ja entweder die Scheidenflora gestört ist oder durch Hormonmangel ein Feuchtigkeitsproblem besteht. Bei beidem braucht der Körper Unterstützung in Form von Cremes, Gels etc.
Wenn dir Milchsäurezäpfchen brennen, könntest du Flora Plus von Multi Gyn nehmen, das sind Prä und keine Probiotiker. Wenn du meinst feucht genug, hilft zweimal die Woche zur Flora Unterstützung. Oder die Rosenzäpfchen, die du gut verträgst.
Bei Nichts ist die Gefahr groß, dass es einen neuen Infekt gibt aufgrund von Trockenheit oder gestörter Flora.
Da ich mich mit der Lasertherapie nicht auskenne, aber so schnell kann das nicht wirken, dass man nichts nichts mehr braucht, muss ich wieder Tipp Frage an Frau Grüne geben.
Behalte dir im Hinterkopf, dass es für spätere WJ Beschwerden hormonfreie pflanzliche Mittel gibt menoelle Tabletten und passe bei Phytohormonen auf die östrogenartig wirken wie Traubensilberkerze wegen der Endometriose.
Liebe Grüße Tanja
...an andere Nutzer der Lifeline-Community oder unsere Experten
