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Antidepressiva oder Hormone

Kategorie: Frauenheilkunde » Forum Wechseljahre

13.07.2023 | 12:31 Uhr

Hallo, 

ich nehme jetzt seit gut einer Woche das Progesterolgel 1 %. Soll es langsam einschleichen, da ich noch weitere Autoimmunerkrankungen habe und meine Blutwerte engmaschig kontrolliert werden müssen. 
Noch kurz zu mir. Bin 55 und seit Aug21 ohne Gebärmutter. Die WJ haben im Januar 23 voll bei mir eingeschlagen. Das Schlimmste sind die Angstgefühle und die innere Unruhe. 
Ich weiß, dass ich Geduld haben muss, aber diese Ängste machen mich echt fertig. Ich merke ja schon, dass mich das P ruhiger macht, aber auch benebelt im Kopf und müde. Könnte den ganzen Tag rumliegen.

Ich frage mich jetzt echt, ob ich nicht mit Antidepressiva gegen diese Ängste vorgehen sollte? Ich hatte seinerzeit (2010) Paroxetin genommen. Okay, das Einschleichen war auch nicht gerade toll, aber ich konnte am Leben wieder teilhaben. Ich muss dazu sagen, dass das Ausschleichen auch nicht gerade toll war. Nehme auch immer noch so ca 2,5 mg. Reine Kopfsache.

Wie ihr seht bin ich mir soooo unsicher und wollte daher mal eure Meinungen dazu hören. ADs oder Hormone?

Denn wenn ich ehrlich bin, sind es hauptsächlich meine Ängste die gerade eskalieren und ich weiß nicht, ob mir da die Hormone helfen. Ich weiß von @Dattelahsen dass sie auch sehr unter Ängsten gelitten hat. Ich kann mir das gerade alles nicht so vorstellen. Bin echt verzweifelt. 

 

LG Venedig 

 

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13.07.2023, 13:02 Uhr
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Liebe Venedig 

ich sitze gerade im Biergarten und mache Mittagspause!

ich wollte nur etwas zu schreiben ' ich war schon 

immer angstpatient und die Ängste sind dann 

wirklich in den Wechseljahren kollabiert!

bei mir haben die antidepressiva nicht gewirkt !

das sind halt meine Erfahrungen !

hier gibt es auch Damen die gute Erfahrungen 

damit gemacht haben !

ich litt früher unter normalen Angst und panik Attacken 

die ich gut in den Griff bekam !

aber in den Wechseljahre bekam ich aufeinmal eine 

Art generalisierte Angst Störung ! 
ich hatte wirklich Angst vor allen 

mir haben die Hormone sehr gut gegen die 

Ängste geholfen sowie meine Therapeutin!

ich kann sogar wieder im Biergarten alleine 

was essen ' 

das sind meine erfahrungen !

hör auf dein Herz !

es melden sich sicherlich noch einige 

so mein Essen ist da 

ich wünsche dir von Herzen alles gute und liebe 

tina

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13.07.2023, 14:47 Uhr
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Hallo Venedig,

hast du einen Hormonstatus machen lassen? Nimmst du auch Ö?

Wie sieht es mit Schilddrüse und Nebennieren aus?

Der Hormonkreislauf ist ein schwieriges Thema, alles hängt mit allem zusammen.

Ich würde zunächst versuchen, die Hormone in den Griff zu kriegen. AD ist dann immer noch eine Option.

Irene

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13.07.2023, 15:48 Uhr
Antwort

Hallo Venedig,

mich haben im April von jetzt auf gleich so ziemlich alle möglichen Wechseljahresbeschwerden überfallen, u.a. ein ständiges Gefühl extremer unkonkreter Angst und Trostlosigkeit.

Mit der Anwendung von Progesteron wurde die Stimmung schon besser, aber erst durch die Kombination von Östrogen und Progesteron, die ich seit 10 Tagen anwende, bin "ich wieder ich" geworden. Es ist noch instabil, die Symptome schwanken, aber es gibt Phasen, wo sie vollkommen verschwunden sind.

Ich würde mich erstmal auf eine Sache konzentrieren, auch wenn es schwer fällt, weil es dir so schlecht geht - aber sonst weißt du ja gar nicht, was nun geholfen hat. Du beginnst ja mit niedriger Dosierung Progesteron, schau doch vielleicht erstmal, ob es sich mit der Zeit und höherer Dosierung bessert. Darfst du Östrogen dazu nehmen? Wie geschrieben, hatte das bei mir den besseren Effekt auf die Stimmung.

Alles Gute!

Jule

 

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13.07.2023, 16:24 Uhr
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Das ist halt schwer, dieses Ausprobieren, wenn man sich jeden Tag schlecht fühlt. Traue mich zurzeit kaum raus und bin auch ungern alleine. Wenn dann jmd kommt aus der Familie auf einen Kaffee oder so bin ich total angespannt, kann kaum am Tisch sitzen. Schrecklich. Wie soll man das aushalten?!?

Mein Ö-Wert war bei 132 und der P-Wert bei 0,5. Also Östrogendominanz. Ist schon richtig, dass ich erstmal nur P zu mir nehme. Meine FÄ war allerdings der Meinung, da ich keine Geböärmutter mehr habe, ich müsste nur Ö zu mir nehmen. Hatte im April mal das Ö-Gel probiert. Hatte ich nicht vertragen. Mir ging es nicht gut dabei. Kaum geschlafen und Kreislaufprobleme.

Meine SD-Werte sind so wie letztes Jahr als es mir gut ging. Bis Jan 23. Bin dennoch mal mit dem Euthyrox was runtergegangen, da ich das Anfluten morgens so gemerkt hatte. TSH 2.64 FT3 2.34 (2-4.4) und FT4 1.17 (0.92-1.68)Nebenniere DHEA 5.630 (0.51-5.56) Cortisol 308, Testosteron 0.1769.

Die SD-Tablette hatte ich morgens genommen, da der Termin zur BE nachmittags um 16.30 Uhr. 
Das P wirkt sich wohl auch positiv auf die SD aus. Werde deshalb auch erstmal bei dieser Dosierung bleiben. 

Ich weiß, man sollte nicht an mehreren Schrauben drehen, aber ich denke, es ist bei mir auch eine nicht so einfache Kombi. Ängste, Schilddrüse/Hashimoto und die Wechseljahre.

Danke für eure Worte und Ratschläge. Das tut mir immer wieder gut!

Und ja liebe Tina @Dattelnahsen ich war schon drauf und dran nach deiner Ärztin zu fragen, komme aus Köln und ich glaube, wenn es so weiter geht mit meiner FÄin dann würde ich fast jeden Weg auf mich nehmen, um voranzukommen.

Hab morgen einen Termin in der Angstambulanz. Mal schauen, was sie mir raten. Sorry, ich muss immer irgendwie aktiv sein. Nichtstun und abwarten ist nicht ganz so mein Ding.

 

LG Venedig 

 

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13.07.2023, 16:26 Uhr
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Hallo Venedig,

ich hatte ja so heftige körperliche Beschwerden, also der ist mir ja entgleitet sozusagen. Drehschwindel Attacken, dieser unrealistische Zustand u.v.a. Das hast Du aber nicht oder? Dadurch hatte ich solche Panik in mir. Die habe ich nur mit einem AD in den Griff bekommen. Auch dieses Gefühl sich dauernd hinzulegen ist dadurch auch weg. Hatte ja immer an ein Nährstoffmangel gedacht, war es aber nicht. Für Gegen die Ängste, die Verzweiflung und den Antrieb hilft mir seit 4 Monaten wunderbar 50 mg Sertralin. Jeden Morgen eine Tablette. Hatte es mit 25 mg langsam eingeschlichen. Mir bekommt das echt gut. Wollte das auch nie, mach ja auch schon 4 Jahre mit Panik rum.

Das ist meine Erfahrung 

Liebe Grüße Andrea

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13.07.2023, 17:10 Uhr
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Außerdem nehme ich ja auch noch seit 4 Monaten Desogestrel, jetzt ist die Östrogendominanz und Schwankungen dadurch abgeflacht. Hatte auch echt Angst vor den 2 Medikamenten. Aber die lassen mich wieder rausgehen und am Leben teilnehmen. Diese Unruhe kaum am Tisch sitzen zu können ist auch weg.

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13.07.2023, 17:28 Uhr
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Hallo Andrea, 

ich hatte 2018 einen Lagerungsschwindel nach einer Grippe und danach ging es mir gar nicht gut. Hatte mir dadurch eine Angststörung "eingefangen". Konnte nicht mehr arbeiten gehen. Es wurde viel an mir rumgedoktort. Schilddrüsentabletten runter und dann wieder rauf. War keine schöne Zeit. Mit einer Therapeutin bin ich da wieder rausgekrabbelt Schritt für Schritt. Traute mir zu der Zeit auch nichts zu. Wollte aber kein AD nehmen, da ich dies 2010 nach einer Fehlgeburt genommen hatte, was auch gut war, denn sonst wäre ich wohl nicht so schnell wieder auf die Beine gekommen. Fand das Ein- und Ausschleichen allerdings echt heftig. Hatte 20 mg Paroxetin genommen. Ganz lange Zeit dann nur 10 mg. Zurzeit nehme ich noch so ca 2,5 mg. Reine Kopfsache. 
Wenn ich so nachdenke, dann hatte ich öfter diese Episoden als irgendwas mit meinen Hormonen nicht in Ordnung war. Mit 19 Jahren wurde Hashimoto bei mir festgestellt, da hatte ich auch mit Ängsten zu tun. Schwangerschaft war okay. Allerdings bei meinen Fehlgeburten ging es mir immer schlecht, also vermehrt Angst.

Tja, und jetzt die Wechseljahre. Vielleicht fing das 2018 schon an. Seit Aug21 bin ich ohne Gebärmutter. Nach der OP ging es mir gut. Nur jetzt halt nicht. Die Hormone holen mich ein und damit kommt die Angst.

Ich habe so eine Art Dauerangst. Den lieben langen Tag. Es schwächt im Laufe des Tages ab, aber große Sprünge wie Einkaufen, Autofahren oder in die Stadt mal gehen, geht gerade gar nicht. Bin gespannt wie die Fahrt morgen zum Arzt wird.

Ich soll das P auch immer nur alle 2 Tage nehmen. Wenn ich es genommen habe (schmiere es abends auf) dann bin ich tagsüber schon ruhiger, aber auch sehr müde. Ängste sind dann gedämmt, aber auch dann traue ich mir nichts zu. Und am nächsten Tag ist alles richtig heftig. Oft auch sehr weinerlich. Übel ist mir dann auch oft. Und so denke ich, ist es nicht einfacher, ein AD zu nehmen. Die Hormone schwanken doch und bis ich da die richtige Einstellung habe. Ob ich das schaffe?!?
Oh sorry, ich jammer hier rum. Wenn ihr mich letztes Jahr kennengelernt hätte, ihr würdet mich nicht erkennen. Ich erkenne mich ja gerade selbst nicht. Ich konnte immer so gut gegen diese Ängste angehen, teilweise auch ohne Medis und jetzt ...?!?

 

LG Venedig 

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13.07.2023, 18:47 Uhr
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Hallo Venedig,

ich merke das Du echt völlig neben Dir stehst. Ich kenne das Gefühll sehr gut, ich hatte das auch sehr sehr lange. Du fragst hier ob Du lieber mit AD gegen die Angst vorgehen sollst, schreibst jetzt aber das Du kein AD nehmen möchtest. 

Ich glaube nicht das die 1% Progesteroncreme dich müde und benebelt macht. Du sollst die nur alle 2 Tage nehmen? Was ist das? Ich selber habe einige Monate Progesteron genommen, 100 bis 200 mg täglich. Das Progesteron ist innerhalb von 4 bis 5 Stunden wieder abgebaut. Das merkt man richtig. 

Deine Beschweden, das benebelte und die Erschöpfung und die Dauerangst macht die Östrogendominanz. Dein Ö Wert liegt bei 132 und der P Wert kaum mehr nachweisbar. Genau so hatte ich das Jahrelang. Einfach ein Ätzender Zustand.

Du schreibst so verzweifelt hier immer, ich wünsche mir für Dich das Du dich traust  was zu nehmen um es auszuprobieren. Höhere Dosis von Progesteron z.b.oder ein AD oder beides, oder auch mit dem Medikament wie ich die Östrogenschwankungen zu minimieren. Ich hatte alles ausprobiert, hab alles überlebt. Es wird Dir nichts passieren, umfallen wirst Du auch nicht, das hatte ich ja auch Jahrelang das Gefühl. Vielleicht schaffst Du das in einer Klinik besser, da ist man in ärztlicher Betreuung und eingefangen in einer kleinen Welt für sich. 

Alles Gute für Dich

Andrea

 

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13.07.2023, 22:13 Uhr
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Liebe Venedig, 

mir geht es ähnlich wie dir. Ich habe letztes Jahr aufgrund von anhaltenden Schmerzen starke Ängste entwickelt.  Die Schmerzen sind mittlerweile weg, die Ängste leider geblieben. 

Im Dezember wurde festgestellt, dass ich in den Wechseljahren bin. Seitdem nehme ich BIH. Die Angstzustände sind tatsächlich weniger geworden.  Dafür habe ich aber eine starke innere Unruhe entwickelt. Die wechselt sich ab mit Traurigkeit und dauerhaften Weinen.

Heute war wieder ein schlimmer Tag und ich habe auch überlegt,  es nochmal mit einem AD zu probieren. Es ist einfach so ein schrecklicher Leidensweg!

Ich wünsche dir,  dass du den richtigen Weg findest.

Liebe Grüße 

Simona

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14.07.2023, 10:20 Uhr
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Sorry, wenn sich alles so konfus anhört, aber die Ängste machen mich einfach fertig und somit ist es schwer für mich, etwas auszuprobieren und dabei Geduld zu haben. 

Danke für eure Ratschläge und dass ihr mir auch eure Beschwerden mitgeteilt habt. Ich weiß, ich bin nicht alleine damit.

Ich werde meinen Weg finden. Vielleicht bringt mich das Gespräch in der Angstambulanz weiter. Meine Therapeutin ist zurzeit in Urlaub. Zudem hat sie ihre Praxis verlegt und ich muss jetzt schauen, ob ich mich neu orientiere oder 120 km für die Therapie in Kauf nehme. Da ich zurzeit kein Auto fahre, wäre ich wieder auf Unterstützung angewiesen. Das fällt mir auch nicht immer leicht.

Lieben Dank nochmal und euch alles Gute :ROSE:

 

LG Venedig 

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14.07.2023, 13:40 Uhr
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Liebe Venedig 

das klingt gar nicht konfus 

Ängste machen einen verrückt !

 Ich glaube auch das dich die Situation 

mit der Erreichbarkeit deiner Therapeutin zu schaffen macht !

ich kenne das auch ! 
aber man kann einen Notfall Koffer erstellen!

was auch hilft sich irgendwie abzulenken !

sich auf was anderes zu fokussieren!

ich habe mich nämlich sehr darin rein gesteigert !

du schaffst das auch !

 Ich kenne diese fiesen Phasen und jahre 

tsg ein Tag aus !

aber bleib bitte bei deiner Therapeutin!

hat sie keine Vertretung?

so ich muss zur Arbeit 

liebe Grüße Tina 

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16.07.2023, 13:17 Uhr
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Danke liebe Tina :ROSE:

Ich werde vorerst bei meiner Therapeutin bleiben. Die Familie unterstü mich da (Autofahrt). Das kommt ja noch oben drauf, mein Mann ist seit längerer Zeit erkrankt, wartet auf seine Reha und das macht das Ganze gerade nicht einfacher. 

Ich war jetzt bei einem Psychiater in der Angstambulanz und hatte dort ein gutes Gespräch. Sie gehen wie folgt vor, erstmal Blutwerte checken und wenn da Unstimmigkeiten bei den Sexualhormonen oder Schilddrüsenwerte sind, muss dies erst angegangen werden. Sollten dann weiterhin Symptome vorhanden sein, dann würden sie mit Antidepressiva einen Versuch starten. Zu alledem begleitend eine Therapie. Die Blutwerte hatte ich bei, liegen mir ja schon seit längerem vor. 

Er hat mir nun empfohlen, das Progesteron zu nehmen. Parallel dazu Lasea. Gleichzeitig hat er mir aber auch schon Atosil Tropfen verschrieben, falls Lasea nicht ausreicht. In vier Wochen soll ich dann nochmal kommen.

Da bin ich jetzt dran und erhoffe mir, dass endlich mal Ruhe in meinem Körper reinkommt.

 

LG Venedig 

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16.07.2023, 12:56 Uhr
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Hallo liebe Venedig......du siehst jeder hat ihr irgendwann  oder irgendwie versucht einen Weg zu finden...ich weiss genau wie es dir geht....ich nehme seit wochen progesteron 200mg und dazu noch Insidon Tropfen bei Bedarf....Das ist Opipramol.  Die sind sanfter und bringen ein runter,somit versuche ich sie innerer Unruhe  und Angst im Griff zu bekommen....zur Zeit auch wieder schwindel,muskelschmerzen, Gelenken, übel ......aber wir hoffen weiter,,selbst paar Tage in Holland  hatte ich nicht viel Lust,da es einem körperlich nicht gut geht,aber mit drei Kindern  etc muss man sich durchkommen. Ärzte, Oder Krankenhaus  werden eh alles psyche schieben,sobald man innere Unruhe anspricht und wenn man sagt....Mensch angefangen hat alles mit ausbleiben der Regel begonnen, da kommt oft ein ,,,kann nicht sein oder schulter zucken.....und hier lese ich exakt die gleichen Symptome  daher.....wünsche euch allen .....Alles gute

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16.07.2023, 13:23 Uhr
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Hallo Simone,

hatte gerade Tina geantwortet. Das ist ja fast identisch mit meiner Version. Ich nehme zurzeit allerdings noch das 1%ige Gel. Soll langsam vorgehen aufgrund meiner Immunthrombozytopenie (zu niedrige Thrombozyten) und mein Arzt möchte erst schauen wie mein Körper darauf reagiert.

Ich weiß, ich bin nicht alleine mit dem ganzen Dries und das macht es manchmal ein bisschen erträglicher und der Austausch hier im Forum, auch wenn ich manchmal schon denke, oh Mann, jetzt jammerst du hier wieder rum, das will ich eigentlich nicht, aber es tut dann doch wieder gut.

Euch alles Liebe und Gute und dass wir da alle gut "durchkommen" !!!

 

LG Venedig 

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