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Estramonpflaster Unverträglichkeit

Kategorie: Frauenheilkunde » Forum Wechseljahre

03.02.2025 | 11:20 Uhr

Hallo zusammen, wer von euch benutzt das Estramonpflaster und hat Erfahrungen damit.

Vor einem Jahr bin ich von Gynokadin auf das Estramonpflaster umgestiegen, weil ich auf den Alkoholgehalt reagiert habe mit Muskelschmerzen ca 1h nach auftragen. Um das zu umgehen, habe ich auf das Pflaster gewechselt. Seit neuestem entwickeln sich extreme Gelenkschmerzen Füsse, Hände,Ellbogen wie Gichtanfall.

Jetzt hab ich im Beipackzettel gelesen, daß das Pflaster Sojaöl enthält. Kann es sein, daß ich darauf so reagiere?Habe den Verdacht das ich Gicht habe, hab jetzt Termin bei Hausarzt gemacht, brauche Abklärung Gicht/Rheuma.

Probier's jetzt ohne Pflaster, aber da kriechen mir schon wieder die Muskelschmerzen hoch, aber Gelenkschmerzen haben sich verbessert. Mit 25-Pflaster war der Östrogenspiegel bei 48 pg/dl also Recht passabel.

Kennt jemand ein verträglicheres Pflaster oder nimmt Tabletten nur Östrogen?

Bin verzweifelt, möchte wieder einen schmerzfreien Tag erleben.

Liebe Grüsse an euch alle von Bibs

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03.02.2025, 14:02 Uhr
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Liebe Bibs

Kann mir nicht vorstellen dass es vom Pflaster bzw Sojaöl kommt.

Oftmals ist Gicht oder Arthrose familiär bedingt,gut dass Du es prüfen lässt.Ich erinnere mich dass es dir im Sommer am Meer gut ging,die Jahreszeit jetzt macht natürlich auch solche Beschwerden. 

Nimmst Du Magnesium, Vit D/K ,Omega 3 ? Du hast doch auch eine Histaminintoleranz, ernährst Du dich danach? Vielleicht spielt das auch da mit rein?  Muskelschmerzen etc hilft evtl auch Biotin, Nelam hat da gute Erfahrung.

Klebst Du jetzt alle 3 Tage das 25er,ich habe auch das Estramon 25 und eine HIT. Allerdings tun mir meine Knochen z.Z auch weh.

LG Anthrin 

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03.02.2025, 15:33 Uhr
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Sorry Bibs,Du klebst ja gar nicht mehr Pflaster.....aber hast Du alle 3 Tage das 25er gewechselt?

Ich glaube mal gelesen zu haben dass es auch bioidentisches Östrogen als Kapsel gibt,ansonsten,nur  synth Östrogen Pille, da kenn ich mich leider nicht aus.

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03.02.2025, 17:48 Uhr
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Hallo Anthrin, doch ich klebe Pflaster 25, hatte ein neues am Donnerstag,ein paar Stunden geht es gut und dann fangen Gelenk Schmerzen an und werden immer stärker, Gestern morgen hab ich es entfernt, da wurden die Schmerzen wieder besser ,heute auch ohne Fflaster,aber dann kommen die Muskelschmerzen zurück. 

Eigentlich bin ich mir keiner Histaminsünde bewußt, außer ein kleines Stûck Schoko???? Hab gerade extremen Stress an der Arbeit und die Kälte tut mir echt nicht gut. Letztens hatten wir schönen warmen Samstag, da hab ich mich in die Sonne gesetzt und mir ging's gleich besser.Das stimmt, mir ging's im Sommer Recht gut, da hat mir halbes 25 er auf drei Tage gereicht, und war ganz hoffnungsfroh davon wegzukommen. Pustekuchen , bin heute wie Drogenjunkie auf Entzug...Der Betriebsarzt war heute da, dem hab ich die Ohren vollgejammert. Der hat auch empfohlen auf Rheuma zu testen, der war sehr nett und hat zugehört.Seit ein paar Monaten hab ich auch immer wieder ein unangenehmes rechtes Augenzucken. da hüpft der ganze Augapfel mach vorne, aber andere sehen nix. War beim Augenarzt  alles ok, soll Magnesium und Vitamin b komplex nehmen und wenn nicht besser zum Neurologen....

Jetzt warte ich Mal den Termin beim Hausarzt ab....

Vielen lieben Dank Anthrin, und Dir alles gute

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03.02.2025, 18:19 Uhr
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Ach herje,liebe Bibs,das ist ja schon merkwürdig wenn Du nach kurzer Zeit Pflaster kleben Schmerzen bekommst ,dann könnte es da doch einen Zusammenhang geben.

An einem Stck Schoki liegt es bestimmt nicht.

Du nimmst doch schon sehr viele Jahre Östrogen, es jetzt einfach so absetzen halte uch für keine gute Idee,dann vielleicht weniger kleben zum auschleichen.Und am besten einen Termin beim Gyn für eine Ö Pille,wäre ein Versuch.

Rheuma haben einige Frauen und haben oftmals einen langen Leidensweg,liegt das bei dir in der Familie?

Ich habe darüber mal ganz viel gelesen, weil all meine Symptome auch auf Rheuma zutreffen,och hatte letztes Jahr eine Frau kennengelernt die Rheuma hat auch in den WJ mit all den virtuellen Symptomen der WJ..Vielleicht könntest Du da noch etwas mit deiner Ernährung machen,falls Du viel tierische Lebensmittel ißt??

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03.02.2025, 18:37 Uhr
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Hallo Anthrin, meine Großtante ( der ich sehr ähnlich schaue) hatte starkes Rheuma, meine Mama Fibromyalgie in den 90 igern, aber damals wohl eher auch schwerer Hormonmangel....aber da war das Thema Diaspora in der Medizin und nur Cortisongabe.i Ich folge Deinem Rat und mach Termin auch beim Gyn... Geht so nicht weiterDann kommen jetzt Tabletten dran...., weil ich ja auch keine Hülsenfrüchte vertrage, da kommen nach einer Stunde Schmerzen...darum auch die Idee wegen dem Sojaöl im Pflaster, das übrigens auch in den Prozeßtankkapseln ist. im Famenita ist Distelöl drin!!!! Vielen lieben Dank für Deinen Ratschlag und für das Zuhören

Liebe Grüße

 

 

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04.02.2025, 15:43 Uhr
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Liebe Bibs,

entschuldige dass ich nachfrage: bist du bereits postmeno und nimmst du nur Ö? Muskelschmerzen sind bei mir (48, postmeno) nämlich ganz oft ein P-Mangelsymptom...  Soja enthält Phytoöstrogene und ist also gleichzusetzen mit einer leichten Ö-Gabe zusätzlich zum Pflasterinhalt. Ein P-Mangel würde auch dazu passen dass du nach dem Aufkleben nach einer bestimmten Zeit mit den Muskeln reagierst (Pflaster = Östrogen - Zuviel führt zu P-Mangelsymptomen). Dass die Gelenkschmerzen weniger sind spricht dafür dass dein Ö aktuell ausreicht und ganz okay ist...

Die Überlastung der Niere (aber auch Galle) kann natürlich ähnliche Symptome machen. Hattest du denn mal erhöhte Werte oder Jemanden in der Familie mit Gicht? Es ist auf jeden Fall eine sehr gute Idee zuerst mal den HA ein großes Blutbild machen zu lassen (bei regelmäßiger Hormongabe sowieso wichtig).  

LG Nelam

 

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04.02.2025, 21:13 Uhr
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Hallo Nelam, vielen Dank für Deine Antwort,ich bin seit 10 Jahren nach HE im Wechseljahrsland mit unterschiedlichen Phasen und Symptomen, ich bin absolut postmeno, die Es sind nur noch Mini und machen keinen Muks mehr. Habe mit Gynokadin und Famenita angefangen mit allen Hochs und Tiefs und der ganzen Palette an Symptomen, immer irgendwie geregelt bekommen. Dann hatte ich im Herbst 2020 mir Corona eingefangen, und das hat alles extrem beschleunigt, und ich glaube da haben meine ganzen Unverträglichkeiten begonnen.  Mit Tomaten und leckerem Rotbier in Nürnberg stellte sich unheimlicher Schmerzlevel ein, hat gute 2-3 Wochen gedauert bis sich alles beruhigt hat, bin leider auch durch schlechter Erfahrung nicht zum Doc, so nach dem Motto wird schon wieder verschwinden. Hatte da aber ca. 3Jahre vorher schon am Fuß Großzehengelenk volle Entzündung. Auf meine Frage beim Doc, ob Gicht, hat er nur gemeint gut möglich, aber nichts getestet und nichts unternommen...echt Katastrophe und hat nicht Mal realisiert daß die Laborwerte die er dann am Monitor studiert hat ein Jahr alt waren!!!! Ich könnte Bücher mit so Geschichten füllen.Inzwischen Vertrag viele andere Dinge auch nicht mehr, löst immer extreme Muskelschmerzen in den Beinen aus der dann hochkriecht auch Arme: Alkohol, Essig, Erdnüsse,Hülsenfrüchte, Fruktose, ganz schlimm der Fruktosesirup, Spargel. Davon war leider auch das Gynokadingel, nach 1h zunehmende hochkriechende Schmerzen.

Darum dann die Idee mit dem Pflaster seit einem Jahr und jetzt wieder dasselbe Desaster, ich glaub ich Vertag das nicht mehr und tippe auf das Sojaöl, mir reichen bei den Lebensmitteln auch schon kleine Mengen zum Auslösen. Vielleicht hat mich das sensibilisiert,hab's gerade wieder runter befördert, wieder total Schmerz und Kopfweh...Werde mir Termin beim Gyn machen..der ist halt auch keine Hilfe, man steht alleine da...das Gel gibt's ja nur mit Alkohol und ich brauche das Östro leider, wer weiß was dann wieder in den Tabletten ist. So eine Krux bei diesen Unverträglichkeiten.....und hab leider wie oben schon geschrieben familiäre Disposition für Rheuma/Gicht.Famenita nehm ich auch so alle 2-3Tage 200mg, die Vertrag ich ganz gut, und wenn's geht dann würde ich's jetzt mit Östromonotabletten probieren oder diese neue Bijuva??? Sorry, das würde jetzt etwas lang und vielen Dank fürs lesen, ich bin so froh euch zu haben und Nelam Du hast ein sensationelles Wissen, vielen Dank dafür und den tollen Austausch 

Liebe Grüße Bibs

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04.02.2025, 22:25 Uhr
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Liebe Bibs, 

oh ich danke dir vielmals für deine lieben Worte :ROSE: Sehr gerne! :IN LOVE:

Oha... Na also das klingt ja reichlich abenteuerlich! Bist du denn mal beim Allergologen bzw. Hautarzt oder HNO für einen Allergietest gewesen? Wenn ja - was kam denn dabei heraus? 
Leber und Galle sind bei dir aber okay oder? Mach einfach einen Termin zur Gesundheitsvorsorge bei deinem HA- da wird alles gecheckt und du musst nicht jedem einzelnen Problem nachlaufen. Da muss er vorgegebene Untersuchungen machen und evtl. findet sich hier was. Die GKV zahlt das alle 2 Jahre.

Es ist einfach eine Katastrophe wie wenig sich Ärzte kümmern. Ich stelle das leider immer häufiger fest und seitdem ich hier im Forum bin nochmal mehr. Das finde ich reichlich frustrierend! 

Wie du sicher weißt ist Östrogen sehr stark verbunden mit Histamin. Das heißt: je höher das Ö umso höher das Histamin. Vor allem in der Perimenopause oder eben bei einer Ö-Dominanz zeigt sich das leider in Form der Histaminintoleranz und diversen allergischen Reaktionen. Bei Tomaten und Bier fällt mir - wie bei Soja auch - sofort ein dass beides sehr viel Phytoöstrogen enthält... 

Also laut Hormonstatus brauchst du Ö? Wie sieht denn dein Progesteron aus? 

LG Nelam

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05.02.2025, 07:01 Uhr
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Liebe Bibs,nun schreibe ich auch noch mal etwas dazu.

Autoimmunkrankheiten,wie auch Rheuma,Gicht etc können die HIT auch verstärken u.a leider auch ein Infekt wie z.b  Corona,so war es leider bei mir. Ich habe auch eine schlimme Ärzteodysse hinter mir.Wenn Du keine Hülsenfrüchte verträgst ist das typisch für HIT aber auch für diese "Weichteilkrankheiten" ,ich habe das ebenfalls.Eine FÄ mit der ich neulich telefoniert habe auch,sie nimmt ebenfalls bih und verträgt ganz wenig Essen,sie nimmt Proteinpulver zum Essen,allerdings nicht aus Erbse oder Lupine.und sie meinte auch ohne GB bräuchte man Ö und P. Ich kenne inzwischen einige Frauen nit starker HIT und MCAS ,die ernähren sich ebenfalls so und eune Freundin hat starke HIT und auch dieses schlimmen Muskelschmerzen, sie nimmt über den Tag 3 Hub Gynokadin und abends 400mg Progesteron, seit 5 Jahren.Wenn sie weniger Ö nimmt kommen sofort die Muskelschmerzen......

Eine andere FÄ meinte ,wenn man schon länger Postmeno ist und die Eierstöcke nicht mehr produzieren,schrumpfen ,könne man nicht mehr in eine Ö Dominanz kommen ....und eune Monitherapie wäre besser....tja,ich weiß es leider auch nicht und wie man sieht auch kein Arzt 

Ich weiß für mich,seitdem bei mir kein Ö mehr im Blutspiegel und auch Speicheltest  sichtbar sind,geht es mir sooo schlecht und die HIT ist so schlimm und Corona hat es verstärkt. 

Es ist schwierig einen FA zu finden der dich gut berät in dieser Hinsicht,Du könntest dir wenn Du es dir finanziell leisten kannst auch eine Ö creme /Gel anfertigen lassen,due haben dann evtl nicht diese Zusatzstoffe .

Du schreibst dass Du P ganz gut verträgst,ich erinnere mich dass Du P mal nicht so gut vertragen hast? Vielleicht wäre es dann sinnvoll wie Nelam auch schreibt ,regelmäßig P zu nehmen,Du brauchst ja nicht die 200er evtl reicht auch 100 oder weniger täglich.

LG Anthrin 

 

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05.02.2025, 07:09 Uhr
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...auf jedenfall brauchst Du auch erstrmal  bei der ganzen Problematik eine Diagnose und was auch gut wäre eine entzündungsarme Ernährung. .

 

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05.02.2025, 07:49 Uhr
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Vielen lieben Dank euch, hab nächste Woche Termin beim HA.Werde  ihm das schildern, vielleicht kann er auch Allergietest machen ...verspreche mir aber nicht so viel davon...Zum Thema Checkup der wurde in den Leistungen komplett reduziert, es gibt nur noch Blutdruck, Fettwerte, Zucker und Urinstix, den Checkup- Ultraschall gibt's als IGEL, und nur bei einigen KK alle zwei Jahre.Bei Symptomatik kriegt man den auf Kasse...

Vielen lieben Dank euch fürs zuhören, allein das tut schon gut

Kommt gut über den Tag , heute wieder ohne Pflaster, Augen zu und durch

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05.02.2025, 08:23 Uhr
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.........Ja,jeder Tag ein Krampf und Kampf ,ob ohne oder mit bih....

Berichte doch bitte wie es bei dir weitergeht 

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05.02.2025, 10:31 Uhr
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Also erst mal ist es gut dass du dran bleibst. Mhm, ich musste schnell mal nachsehen und tatsächlich wurde der Check-up ab 35 gekürzt und nur noch alle 3 Jahre gezahlt. Ultraschall ist bei vielen HA-Praxen inzwischen eine Wahlleistung. Ab 50 gibt es dann wieder zusätzliche Leistungen wie z.B. Darmkrebsvorsorge. Herrje- ein "Hoch" (nicht) auf unser Gesundheitssystem! *seufz*

Wie du selbst ja schreibst in Sachen Ultraschall: zahlt jede Kasse wenn dabei was gefunden wird was krankheitsbedingt ist bzw. diagnostiziert und abgeklärt werden muss. Daher macht es in jedem Fall Sinn auch zusätzliche Kosten in Kauf zu nehmen da man diese dann wieder von der KV einfordern kann. Deswegen jetzt komplett auf Alles zu verzichten würde ich persönlich nicht machen.

Du brauchst auf jeden Fall andere Blutwerte wenn Gicht oder Rheuma abgeklärt werden sollen und da muss dein HA einfach ran - auch wenn er eben so gut wie nix dran verdient. Wegen dem Allergietest wird er dich an den HNO bzw. Hautarzt überweisen.

Ich drück die Daumen Bibs - melde dich in jedem Fall was bei rauskam! Und komm gut durch die Zeit bis dahin *drücker*
:IN LOVE:

 

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12.02.2025, 19:05 Uhr
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Hallo Nelam,Anthrin, habe meinen Ärztemarathon gestartet.Am Montag beim Frauenarzt: hat mir auf meine Bitte Östrogen Monopräparat verschrieben (Femoston 2 mg) und weiterhin Famenita 200 mg.Bin allerdings an Tag zwei schon wieder total verzweifelt, mir geht's richtig schlecht...Schmerz hat mich in der Nacht aufgeweckt, am ganzen Körper. Bin dann auf die Wohnzimmercouch und hab mir Antihistamin eingeflösst und dann an Arbeit noch Naproxen um über den Tag zu kommen...war total down am Morgen.War hin und hergerissen, ob ich die nächste Hormontablette überhaupt nehme....hab sie dann genommen, hat wieder alles verschlimmert. Vertrag ich das Östro wohl nicht??

Hab letzte Woche ja das Pflaster dann ganz aufgehört und zur Überbrückung bis zum Gyntermin Cimicifuga Stada genommen,

Das hat sogar etwas gewirkt, aber Abend gingen die Muskelkrämpfe los....und zweite Tablette zu nehmen hab ich mich nicht getraut...

Kann ich wegen schlimmer HIT das Östrogen vergessen???? Ist wahrscheinlich besser, das weg zu lassen und mit Pflanzlichem weiter zu schauen. Mir ging's. Letzte Woche viel besser mit dem Cimi...

Am Dienstag dann beim Hausarzt: er hat gemeint wird längerer Diagnostikweg Ausschluss Rheuma/Gicht, jetzt fangen wir Mal an, 

Blutabnahme, Röntgen Gelenke, d.h ich bin am Freitag beim Radiologen....

Mit geht's beschissen, muss auch noch gerade drei Arbeirsplätze gleichzeitig machen und viel Chefvertretung, war heute so bedient aber habe alles geschaft. Mein Ziel ist eigentlich nur Schmerzfreiheit und das ich das alles wieder in Griff kriege. Und zur Krönung konnte ich mir noch anhören, ich hätte schwindende Belastbarkeit.Meine Kollegen jammern schon mit einem Platz, und die haben keinen chronischen Schmerzlevel. Das lösch ich ganz schnell aus meinem Hirn. Morgen geht's vielleicht wieder besser aber devinitiv ohne Hormontablette!!! Mein nächster Versuch sind die Menoelle

Liebe Grüße von Bibs, danke fürs ausheulen.

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12.02.2025, 20:39 Uhr
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Oh Bibs... Fühl dich mal feste gedrückt!!! Ach das ist doch alles einfach nur ein riesiger Mist :-(

Aber du hast angefangen mit dem Ärztemarathon und das ist auch gut so! Wird zwar dauern, aber dann hast du immerhin alles abgecheckt und wenn nix bei rauskommt kannst du immerhin dahingehend beruhigt sein. 

Ja das Ö und Histamin ist leider so eine Sache. Beides hängt wie gesagt direkt zusammen und neue Studien zeigen dass unsere Hormone einen direkten Einfluss auf Allergien, Autoimmunerkrankungen, HIT, Entzündungen usw. haben und es kam bei raus dass man noch ein weites Stück Weg hat um genau herauszufinden wie der Mechanismus dahinter funktioniert.

Hilft uns Mädels aber ja nicht wenn die da erst jetzt so langsam in die Gänge kommen denn wir müssen ja JETZT SOFORT mit klarkommen. 

Hast du umgestellt auf täglich die 200mg Progesteron? Wann hast du das Ö genommen- am Abend oder morgens?

LG Nelam

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12.02.2025, 21:14 Uhr
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Hallo Nelam, vielen Dank für Deine Zeilen, da geht's mir gleich ein Stück besser.

Ich werde jetzt jeden Tag die Famenita nehmen, das östro gerade nicht mehr. Mein Körper wehrt sich dagegen.( Hab die Mistdinger morgens genommen). Hab Horror davor! Ich geh am Freitag zum Radiologen, hat's ja gleich und dann muß ich mir wieder Termin beim Hausarzt erkämpfen, nächster regulär online buchbarer Termin Ende März???!  Aber mein Mann ist morgen eh drin und bemüht sich für mich um früheren Termin....Mich hat's eh gewundert daß er mich nicht gleich zum Ortho weiterschickt. Und Überweisung zum Rheumatologen klappt glaub ich nur, wenn vorab bestimmte Werte vorliegen....alles nicht so einfach. Aber ich bleib unbedingt dran.

Vielen lieben Dank für Deinen Trost Nelam, Vertändnis zu bekommen tut so gut !!!!!!

Einen schönen Abend Dir, nehm nochmal eine Naproxen und geh dann schlafen :IN LOVE::IN LOVE:

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13.02.2025, 10:24 Uhr
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Guten Morgen Bibs,

ach das freut mich! Ja ich glaube da kannst du auf deinen Körper hören. Mache ich auch immer so denn man weiß ja selbst am Besten was Einem gut tut und was nicht. Ich hab hier viel davon gelesen dass Frauen das Ö auch abends anwenden weil sie dann besser schlafen? Na ja aber du willst ja keine Horrornacht erleben. Ich finde das so schwierig mit der Dosierung solcher Hormone - da bin ich ehrlich. Mit meinem pflanzlichen Kram komme ich zum Glück gut zurecht und ich hoffe das bleibt so.

Im Moment herrscht Ausnahmezustand in den Praxen wegen der vielen Azemwegserkrankungen. Die tun mir echt leid - kämpfen da an vorderster Front und liegen dann selbst auf der Nase. Im Frühjahr (genauer: Fasching) ist das doch schon immer ein riesiges Problem gewesen...

Bin gespannt was die Röntgenaufnahmen sagen. Bei mir kam nix bei raus - 0 Entzündungen o.ä. an den Gelenken usw. Nur ein angeborener Gleitwirbel (der natürlich den Spinalkankal irgendwann ärgern wird) und eine Skoliose von der ich seit meiner Jugend weiß. Aber der Orthopäde war echt total nett - er hat mich so gut wie überall geröntgt damit ich nicht so schnell wiederkomme *ganzlautlach* Hab ihm ordentlich die Ohren vollgeheult wie schlecht es mir geht - zu dem Zeitpunkt konnte ich mich kaum mehr bewegen!

Ach der Rheumatologe wollte mich damals nur mit Cortison vollstopfen was ich dankend abgelehnt habe. Man kann das nämlich nicht zu 100% feststellen - auch im Blut nicht. Die Werte die da abgenommen werden sind von ihm gar nicht angeschaut worden. Also das war alles sehr seltsam damals. Hab ihn dann angesprochen dass mir (das war ja nach der Geburt meiner Tochter dass sie mich auf Rheuma getestet haben) die Pille welche ich da genommen habe bei den Schmerzen geholfen haben. Und weißt du was der dann sagt? Ach ja da gibt es ein paar wenige repräsentative Studien dass der Ö-Mangel solche Symptome macht. Das können sie auch probieren. Du kannst dir vorstellen wie mir die Kinnlade runter ist? Erzählt Einem irgendwie auch Keiner dass es die Hormone sind wenn einem alles wehtut und man kaum mehr laufen kann!!!!!

Wie auch immer- ich hoffe du konntest schlafen? Gut dass dir das Naproxenhilft und gut dass du kein Ibuprofen nimmst da es ja Gicht begünstigen kann was bei Naproxen nicht der Fall ist. Ich drück die Daumen dass du einen früheren HA-Termin bekommst! 

Für den Radiologen heute drück ich alle Daumen und bin gespannt was er sagt

:IN LOVE:

 

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