Citalopram statt Hormone

Ja ich habe zugenommen aber ich hatte davor auch abgenommen weil ich kaum mehr gegessen habe. In der Summe hab ich ca. 7 Kilo mehr 

LG Bine 

Liebe Polly,

im Oktober bin ich 59 geworden und bin nun in der Postmenopause.

Super, dass du auch das Opipramol nimmst, es schien mir irgendwie wie eine Alternative zum Citalopram, mal sehen wie es wirkt. Es ist ein älteres, lange bekanntes Antidepressiva und wird zur Gruppe der trizyklischen  AD's gezählt, unterscheidet sich jedoch deutlich von deren üblicher Wirkungsweise. Worin es sich genau unterscheidet weiss ich nicht.

Depressiv bin ich eigentlich nur geworden, weil ich meine ewigen Ängste und Panikattacken nicht mehr ertragen habe, Es hat mich komplett ausgesaugt, Energie wurde immer weniger womit ein Teufelskreis begann.

Der Psychiater meinte, dass bei mir alles bei 95 % Angst läge, wenn die weg wäre, verschwindet das Nervöse und dann mal schauen.

Hattest du Herzrasen mit dem Opipramol und Unruhezustände?

LG

Honigbienchen

Nein hatte ich nicht!!!

sehr gut...

Ich werds einfach ausprobieren, allerdings scheint es dir deine Panikattacken auch nicht zu nehmen, oder??

Was war der Hintergrund dass du es nimmst?

Eigentlich hoffen wir ja alle, dass, wenn wir in die Menopause kommen bzw.dann Postmenopause, sich die Hormonlage einpendelt und es einem wieder besser geht. Anscheinend darf man darauf auch nicht hoffen..,..

Bei mir war es vor 17 Jahren, auch wenn es damals nicht hormonell bedingt war, genauso wie bei dir Bienchen. Ich war durch meine Ängste und Panikattacken genauso ausgelaugt wie du es beschreibst. Ich bin übrigens auch nicht privat versichert, also ich bin es schon aber nur für den Fall eines Spitalaufenthaltes. Wenn ich privat zum Arzt gehe muss ich es selbst zahlen und kann dann die Rechnung einreichen und bekomme einen Teil zurück. Das kann ganz schön ins Geld gehen, zum Glück habe ich einen Mann der gut verdient. Ich gehe auch nicht immer zu privaten Ärzten aber zB zum Frauenarzt schon ganz lange. Die Behandlung bei Kassenfrauenärzten empfand ich immer als erniedrigend. Ich weiß nicht ob sich das geändert hat, denn ich bin schon seit ca. 27 Jahren bei meinem Frauenarzt. Davor war ich bei etlichen Kassenfrauenärzten, da war es immer so dass man schon in einer Wartekabine die Strumpfhose und Unterwäsche ausziehen musste. In der Kabine war es oft müffelig. Dann musste man in der winzigen Kabine warten bis man endlich zum Arzt reingerufen wurde. Dabei könnte man oft gut hören, was der Arzt mit der vorigen Patientin bespricht. Wenn man dann reinging trug man nur noch einen Rock an ohne Strümpfe und ohne Unterwäsche. Deshalb musste man auch immer einen Rock anziehen wenn man zum Frauenarzt ging, denn mit einer Hose ginge das ja nicht. Man saß also dem Arzt am Schreibtisch gegenüber wohlwissend dass man darunter nichts anhatte und der Arzt wusste das natürlich auch. Ist das nicht erniedrigend? Wozu das Ganze? Damit es schnell ging. Der Arzt musste nach dem kurzen Gespräch nicht warten, bis man sich ausgezogen hatte, sondern schickte einen direkt auf den Untersuchungsstuhl. Man durfte also auch keinen Rock tragen der zu eng war, denn der hätte sich ja nicht gut hochschieben lassen. Ich habe das immer furchtbar gefunden. Ich war so froh, als ich dann privat zum FA ging und dort wurde in Ruhe ein ausführliches Gespräch geführt, dann ging man sich ausziehen, der Arzt wartete derweil, nach der Untersuchung konnte man sich in Ruhe wieder anziehen, danach gabs nochmal ein Gespräch. So sollte das normalerweise ablaufen finde ich.

Aber entschuldige, jetzt bin ich ziemlich weit abgeschweift. Ich drücke dir fürs Opi die Daumen, hoffentlich läuft es besser und du kommst bald zur Ruhe.

LG

Toffifee

Liebe Toffifee,

nee, so habe ich das bei keinem FA kennengelernt! Da geht man rein, der Arzt/IN erwartet einen bereits, es wird gesprochen und danach geht's in die Umkleide die immer schön sauber und gutriechend war, sogar mit Slipeinlagen ausgestattet!  und dann auf den Stuhl, danach wieder anziehen, nochmal reden und Fertig.

Alles andere wäre unmenschlich!!

LG

Honigbienchen

Liebe Toffifee, das ist ja furchtbar und bizarr mit dem Rock ohne Höschen. Ich hab das so krass noch nie erlebt. Eigentlich hab ich nur ein paarmal bei weil. Gyns. erlebt, dass sie ruppig waren. Von wegen "Haben Sie sich nicht so." aber ich hatte lange Zeit sehr nette, schade ist, dass man jetzt oft rechnen muss, dass sie in Rente gegen. Ich finds bei männl. Gyns. nur doof, dass sie die Sprechstundenhilfe holen, wenn die Untersuchung startet. Das wirkt ein bisschen komisch. Glg Jorinde 

Hallo jorinde!

Das ist bei mir nicht der Fall und hab ich so auch noch nie gehört, dass die Sprechstundenhilfe dazugeholt wird. Vielleicht ist das in Deutschland so aber in Ö nicht? Kann mir aber auch vorstellen dass das quasi zur “Dokumentation“ gemacht wird um zu belegen, dass die Frau nicht irgendwie „belästigt“ wurde. So wie ich das von früher berichtet habe war das bei uns Gang und Gäbe denn ich war als junge Frau bei verschiedenen FA‘s und es war überall so. Ich bin dann zB von der Sprechstundenhilfe und Ehefrau eines älteren FA‘s damals gerügt worden, weil ich einen zu engen Rock anhatte, ihr Mann hat mir damals (ich denke nichtmal in böser Absicht sondern beruhigend gemeint) bei der Untersuchung meinen Oberschenkel getätschelt und mich „Hasi“ genannt. Ich habe da einige negative Erlebnisse gehabt.

LG

Toffifee

Liebes Honigbienchen, ach, diese Ärzte immer. Ich weiß im Nachhinein nicht, wie ich es 4 Wochen mit dem Citalopram aushielt, das Aufgeputschtsein war furchtbar. Gehe optimistisch an das Opipramol ran, es macht ruhiger und wird von vielen Frauen gut vertragen.

Mit der Tagesklinik ist es doch eine gute Idee, wenn due eine Tagesstruktur brauchst. Man nimmt aus allem etwas mit, pick dir die Rosinen raus, Entspannung und Sport kriegst du bestimmt geboten, vielleicht ist es ein Anfang für dich wieder mehr zu tun. 

GLG Jorinde 

Liebe Jorinde,

die Idee mit der Tagesklinik ist vllt garnicht so schlecht denn seit ich krankgeschrieben bin, halte ich mich viel zuhause auf, besuche zwar auch Freunde und co, fahre irgendwohin aufs Land mit dem Hund, aber es überwiegend so, dass ich mich gerne einigele seit es mir nicht so gut geht.

Bisschen Ablekung tut vllt gut, zumal ich da dann die Therapeuten zuquatschen kann und meine arme Familie bisschen davon verschont bleibt. Die halten schon seit langem geduldig durch und bräuchten ne Pause.

Dieser blöde Psychiater meinte doch tatsächlich, dass das Medi so schlimm garnicht pusht..  so eine Schnarchnase. Als ich ihm von einer Bekannten berichtete, die zusätzlich in der Eingewöhnungsphase mehrere Wochen Promethazin nehmen musste, guckte er mich an, als würde ich Märchen erzählen.

Naja, zumindest gab er mir was ich wollte.. das probiere ich nun gleich aus.  Bisschen Schiss hab ich ja trotzdem nach der miesen Erfahrung vorher.

Danke für deine Hilfe! Ich hoffe, dass es dir besser geht!

Nachdem du mit dem Citalopram aufgehört hast, hast du da nur pflanzliches versucht? Musstest du das vorsichtig ausschleichen?

Wünsche dir einen wohligen Abend!

Honigbienchen

Liebes Honigbienchen,

das Citalopram habe ich nach 4 Wochen ohne große Probleme abgesetzt. Es hat ja nicht gewirkt und die Nebenwirkungen war ich dann nach ein paar Tagen auch los. Das Brennen an den Armen und an der Brust hatte ich wirklich nur bei Einnahme des C., es ist auch als Nebenwirkung aufgeführt, nur eben seltener als Mundtrockenheit u. ä.

Es gibt sicher Leute, die spüren die pushende Wirkung nicht so sehr.  Es kann manchmal ein Vorteil sein, Medis einfach zu nehmen und nciht auf jede Eventualität zu setzen. In den WJ ist das natürlich schwierig, weil man sich sowieso über alles Gedanken macht, sich schwer entscheiden kann und sich sorgt ohne Ende...

Wenn du ohne C. und mit Opipramol gut schlafen konntest, dann bist du doch auf dem richtigen Weg. Mit der Tagesklinik kannst du es dir ja überlegen. Manchmal ist es ja ein Anstoß, etwas für sich zu tun. In dem Jahr als der Versuch mit dem Citalopram so daneben ging, wusste ich z. B. dass ich irgendwas brauche, was mich erdet. ich habe damals mit dem QiGong und Meditation angefangen. Das sind natürlich auch keine Wundermittel, aber mir hilft es, wenn ich etwas habe, was mich "runter bringt", dann fühle ich mich nicht mehr ganz so hilflos.

Mir geht es einigermaßen, ich finde es immer schwierig, den Moment zu akzeptieren udn nicht immer in Katastrophendenken zu verfallen. Mich beunruhigt z. b. wie es weitergeht, ob ich dauerhaft mit diesem Watte im Kopf und morgens dem Gefühl, ich bin schon 80, leben muss....

Ich hatte eine Woche lang das Femiloges ausgesetzt und nehme es jetzt wieder. Aber dauerhaft scheint es mir auch keine Lösung. Ich bin froh, wenn ich schlafen kann und das scheint das Femiloges ein wenig zu unterstützen. Aber HET ist bei mir nicht vom Tisch. Der FA hat gesagt, laut Hormonbild und so weiter kann es noch 2-3 Jahre dauern bis überhaupt mal die Menopause kommt und danach kann es u. U. ja noch schwieriger werden. Naja, kannst dir ja vorstellen, wie mich das immer beunruhigt. Aber ich versuche, positiv zu denken und man muss das Leben so nehmen, wie es kommt.

Dir einen schönen Tag!

GLG Jorinde

Liebe Toffifee,

zu dem Opipramol lässt sich vorerst nur sagen, dass es matschig macht. Mein Arzt hat mir 50 mg abends verordnet und ich habe vorsichtshalber nur 25 mg genommen. Zusätzlich mit meinem Utrogest sacke ich schnell in einen müden Zustand und schlafe die Nacht durch bis 6Uhr.

Heute früh hab ich mir rasch nen Tee und ne Wärmflasche gemacht und zurück ins Bettchen. Anfänglich kam meine fiese Morgenunruhe auf, innerlich zittrig und nervös, doch hab ich mich zur Ruhe gezwungen, hatte gestern nach einer riesigen Panikattacke beschlossen, dass ich nicht nur das Opfer meiner Zustände sein will. Siehe da, es klappte und ich schlief wieder ein, träumte wildes Zeug in denen ich sogar meiner Freundin sagte, was ich von ihrem Verhalten denke...im Traum quasi Alltagskram verarbeitet.. 

Was mir auffällt ist, dass mein Blutdruck sinkt, heute habe ich probeweise meine blutdrucksenkende Tbl halbiert... komplett düselig sein wollte ich nämlich nicht.

Mal sehen wie es weitergeht..  aber wenn ich schon mit 25 mg müde werde, wie wäre es mit 50! Höchstdosis ist 300 mg am Tag!!! Da zeigt sich mir, dass ich keine großen Mengen brauche und vllt von der Norm abweiche, zumindest zu Beginn der Einnahme.

Im Nachhinein frage ich mich, ob ich vllt mit dem Citalopram auf Minidosis gut gefahren wäre..  das gute am Opi ist, dass ich zwar wild träume, aber keine Horrorzustände mit geschlossenen Augen bekomme, auch keine Stimmen oder Töne wahrnehme. Ich hoffe es bleibt so, bzw dass es mir die Ruhe gibt die ich erstmal brauche.

Ach so, unangenehm ist, dass meine Füße seit der Citalopram Einnahme schwitzen! Hab nie schwitzige Füße gehabt! Hoffe, dass sich das gibt!

Soviel von der Opipramol Front!

Geht es dir gut? Was macht dein Fuß?

LG

Honigbienchen

Liebes Bienchen!

Na ja, das hört sich ja nicht so toll an. Es ist halt sehr schwer das richtige in der richtigen Dosis zu finden. Heute habe ich mich in der Früh irgendwie so duselig gefühlt, bissl wie besoffen. Ich hab dann meinen Zug versäumt, den ich normalerweise nehme, das ist eine S-Bahn, bei der man die Fenster aufmachen kann, morgens fühle ich mich in der irgendwie sicherer, die fährt aber langsamer, bleibt bei mehr Haltestellen stehen. Es gibt dann noch Regionalzüge, die bleiben nicht überall stehen, dadurch kommt man schneller weiter, bei denen kann man die Fenster aber nicht öffnen. Beim Heimfahren macht mir das komischerweise nichts, da nehme ich immer den schnellen Zug. Morgens bekomme ich in diesem leichter Platzangst, je nachdem, wie ich grade drauf bin, deshalb nehme ich den morgens normalerweise nicht. Heute hab ich aber die S-Bahn verpasst und musste den schnellen Zug nehmen, prompt hab ich heute Platzangst gekriegt und eine leichte Panikattacke. Durch mein AD werden Panikattacken ja unterdrückt, sie kommen nicht so stark heraus wie normal und dadurch kriegt man meistens gar keine, weil man auch durch diese Sicherheit die Angst davor verliert und im Prinzip werden Panikattacken ja oft durch Angst vor der Angst ausgelöst. Na ja, so hat mein Tag heute auch nicht so toll begonnen. Ich habe mir aber so ähnlich zugerdet wie du, so auf die Art dass ich nicht Opfer meiner Zustände sein will.

Ich glaube meine Hormone sind momentan recht aufgewühlt. Letze Regel am 23 Tag und danach eine Dauerblutung wenn auch nur ganz leicht, irgendwie kommt mir vor dass jetzt nach 14 Tagen noch immer minimale Spuren zu sehen sind.

Meinem Fuß geht es schon wieder recht gut. Ich fühle mich aber generell unbeweglicher, irgendwie bissl steifer, beim Stiegensteigen oder wenn ich in die Hocke gehe. Ja, das sind wohl alles Alterserscheinungen und ich müsste ankämpfen mit Fitnesscenter usw., aber zur Zeit freut mich gar nichts, draußen ist es so grau und ich möchte nach der Arbeit am liebsten nur am Sofa mit meiner Decke und meinem Hund kuscheln.

Wenn deine Füße erst seit dem Citalopram schwitzen wird das sicher wieder verschwinden. Ich schwitze aber in letzter Zeit auch viel mehr als früher, es ist irgendwie alles anders als früher, oder vieles zumindest.

LG

Toffifee

Liebe Toffifee,

allzu prickelnd hört es sich bei dir auch nicht, klingst sogar ein bisschen niedergedrückt, das tut mir leid! Blöd, dass wir in den Jahren, in denen wir entspannt uns selber widmen könnten mit soviel Hürden zu kämpfen haben.

Aber es wird besser werden, daran möchte ich einfach glauben.

Was für einen Hund hast du? Ist es der auf deinem Bildchen? Ich bin auch eine große Tierliebhaberin..  als die Kinder klein waren, hatten wir einen Husky und eine Labradorhündin...die auch Kinder bekamen, sooo süße Mischlinge!! Katzen hatten wir ebenso, doch nun hat der Verkehr auf unserer Strasse mit den Jahren so zugenommen, dass wir uns nach dem natürlichen Tod unserer Katze nicht mehr trauten eine neue anzuschaffen.Ständig werden hier hier die Kätzchen angefahren!  Dabei gibt es nichts Besseres zur Beruhigung als das Schnurren und Schmusen.

All unsere Hunde sind alt geworden, bis auf den Letzten, das war ein Angsthund aus Spanien. Er muss Schlimmes erlebt haben und wir haben uns 11 Jahre um in kümmern können, leider mußten wir ihn kurz vor Weihnachten einschläfern wegen plötzlicher Krankheit.

Geblieben ist uns der Mini Jack Russel meiner verstorbenen Schwester, so ganz ohne Hund kann ich es mir nicht vorstellen, auch wenn ich eigentlich kein Fan von kleinen Hunden bin - aber sie ist ein Trost und Erbstück.

Ich finde ja die Hunde von der Queen süß, wie heissen die noch gleich?Welsh Corgi Pembroke!!! Sehen vom Gesicht wie Füchse aus! Wenn nen kleinen Hunde, dann vllt sowas.

Das düselige Gefühl vom Opi soll nach einiger Zeit vergehen, naajaaa, ich trau dem Ganzen noch nicht übern Weg...hihi

Wünsche dir einen kuscheligen Nachmittag mit deinem Hund, macht es euch bequem, mit Kerze und Teechen!

Gut, dass du den aufkeimenden Panikattacken Paroli bieten konntest! Das ist doch super!!

LG

Honigbienchen

Liebes Bienchen!

Ja der Hund auf dem Foto ist meiner. Es ist ein Mischling aus dem Tierschutz kommt ursprüngloich aus Bulgarien, wurde auf der Straße ausgesetzt. Sie ist jetzt schon 7 Jahre alt, mit 5 Monaten haben wir sie bekommen. Sie ist mittelgroß hat ca. 19 kg. Sie ist sowas von intelligent und ein ganz toller Hund, sportlich, schmusig, zu Hause Couchpotatoe. Wir nehmen sie überall hin mit, ins Restaurant, auf Urlaub, auf alle Ausflüge. Ein Hund gibt einem viel Liebe und man hat immer was zum Streicheln und Kuscheln. Wenn du gar kein Haustier hättest würde ich dir dringend eines empfehlen, aber du hast ja doch ein kleines Hündchen. Irgendwo hab ich mal gelesen Katzen-Steicheln soll so gesund für die Seele sein, ich hab sogar gelesen, Katzen-Streicheln soll Knochenbrüche schneller heilen lassen , kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, aber wer weiß. Also vielleicht solltest du dir doch noch eine Katze für die Seele zulegen. Ich wohne ja am Land, direkt angrenzend an Feldern, das ist recht praktisch.

Ja du hast Recht ich bin heute etwas niedergedrückt, kommt vielleicht von den Hormonen. Die Panik im Zug hängt mir noch nach, ich kann sowas nicht leicht wegstecken, auch wenn mein Mann immer sagt: nimm es nicht so wichtig, denk nicht darüber nach.Ich ärgere mich auch so über mich selbst, weil ich mich zu nichts aufraffen kann und immer so faul bin. Anstatt nach der Arbeit etwas zu malen oder etwas sinnvolles zu machen lese ich am Sofa, surfe im Internet und mache dann ein Nickerchen. Ich bin immer so müde am Nachmittag wenn ich heimkomme von der Arbeit. Wenn ich dann aber schlafe, dann bin ich abends natürlich putzmunter und gehe erst um 2 oder so schlafen. Und am nächsten Tag wiederholt sich dann das Spiel. Ich könnte ja viel sinnvollere Sachen machen. Aber meistens bin ich zu müde. Heute fühl ich mich überhaupt als hätte ich das Opi statt dir genommen, so duselig.....

Welsh Corgis finde ich übrigens auch süß, die schauen irgendwie lustig aus, so langgezogen. Ich finde sowieso fast jeden Hund süß, außer Kampfhunde, Rottweiler und so, vor solchen habe ich großen Respekt.

LG

Toffifee

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Liebe Toffifee,

du hast mich direkt zum Kichern gebracht mit der Bemerkung, dass du dich so fühlst, als hättest du statt meiner das Opi gefuttert!

Das ist nun die dunkle Jahreszeit, wir müssen uns selbst die Zeit heller gestalten.

Ich muss dir übrigens noch von meiner "besten Freundin" erzählen, vllt kannst du dich noch erinnern wie ich von ihr erzählte,als ich ihr helfen wollte und sie mich seit her meidet.  Als ich letztens vom Psychiater kam bin ich rasch noch in einen Laden gehüpft und wen treffe ich an der Kasse???  Meine beste Freundin!!! Ich muss wie ein Auto geguckt haben, so überrascht war ich... sie lächelte charmant, grüßte, ging bezahlen, winkte wie Queen Mum und sagte Ciao  und verschwand ohne auf mich zu warten...    ich stand da und hätte fast losgeheult.   So kanns gehen mit besten Freundinnen.

Drum habe ich letzte Nacht von ihr geträumt in meinem Opipramol-Traum und kräftig die Meinung gesagt!

Traurig ist es dennoch, es frustriert mich.Mein Mann späßelt und meint, ich werde neue Freundinnen in der Tagesklinik finden...alle gaga!  ^^

Was das Kätzchen betrifft wärs grad keine gute Idee, der Hund meiner Schwester hat Kätzchen zu Fressen gern, somit wird das erstmal nichts. Und ne Katze muss raus, eingesperrt im Zimmer wäre das nichts...  dann die Strasse

Sooo, wir trinken nun heißen Kakao, hab blöde Extrasystolen..  egal..  man gewöhnt sich langsam an so Einiges..nicht wahr?

LG

Honigbienchen

Jetzt musste ich lachen über die Aussage von deinem Mann: Du wirst neue Freundinnen finden .... in der Tagesklinik ... alle gaga  Ich bin ja ein Fan von schwarzem Humor. 

Ich denke mal diese Freundin kannst du vergessen, mit ihrem Benehmen hat sie signalisiert: wenn wir uns sehen, dann grüßen wir uns aber näheren Kontakt will ich keinen. Das tut natürlich weh, überhaupt wenn es deine beste Freundin war. Uns ist etwas ähnliches vor vielen Jahren mit unseren besten Freunden passiert, ich war so vor den Kopf gestoßen, dass ich tagelang geweint habe und ich habe jahrelang daran geknabbert. Vor allem weil wir keinen wirklichen Grund dafür wussten (indirekt haben wir danach erfahren, dass der männliche Part eine Freundin außerhalb der Ehe hatte und es wohl damit zusammenhing). Für mich waren diese Freunde damals wie Familie, ich hätte nie geglaubt, dass sie so kaltherzig sein könnten. Da hätte ich die Hand dafür ins Feuer gehalten....so schnell kann man sich verbrennen. Seit damals halte ich nichts mehr für unmöglich. Wir haben zwar viele Bekannte, aber so dermaßen enge Freunde wie damals nicht, ich würde auch niemanden mehr so in mein Leben lassen, bin viel zu vorsichtig geworden.

Heute habe ich mich aufgerafft und bin nach der Arbeit zum Thalia gegangen ( das ist so eine große Buchkette, die haben auch Bastelsachen und so) und habe mir verschiedenes gekauft zum Malen und zur Kalligraphie. Ich war eine Stunde in dem Laden ( wenn ich mal anfange, werde ich nicht fertig) und hab blöderweise meine Winterjacke nicht ausgezogen und jetzt bin ich sowas von durchgeschwitzt. Jetzt gondle ich mit dem Zug wieder heimwärts, Kopfweh kündigt sich an, wenn ich heimkomme muss ich gleich Gassi mit meinem Hund gehen.

LG

Toffifee