Salven

"2. Ich mache mir viele Gedanken darüber, warum ich immer wieder neue Arten von Rhythmusstörungen entwickle, zunächst AVNRT, dann VH-Flattern/Flimmern, dann VES und nun Salven. Wie ist Eure Theorie dazu? Ist es eine generelle Anfälligkeit des Herzens für Rhythmusstörungen aller Art oder kann die Angst auch URSACHE immer neuer Formen sein ?"
Hallo Jörg,
kurz zum Verständnis, bei der AVNRT geht man von einem angeborenen "Problem" aus, zwei Leitungsbahnen am AV-Knoten.
Das Flimmern und Flattern wird verschieden diskutiert, kann aber auch viele Ursachen haben, Genetische Disposition, durchgemachte (unbemerkt?) Entzündungen am Herzen oder man findet einfach keinen Grund dafür, ohne zugrunde liegende strukturelle Veränderung am Herzen welche VHF begünstigen.
Von einem "Entwickeln" kann also nur bedingt geredet werden, Du wirst u. Umständen nie einen Grund dafür finden. Die Salven waren evtl. auch immer da wurden nur nicht bemerkt.....
Somit geht meiner Meinung nach die Frage nicht nach einem "Warum" ( wenn medizinisch notwendiges abgeklärt wurde und kein Handlungsbedarf besteht ) sondern einem "wie gehe ich damit um"?
Das hast Du schon angerissen, ist die Angst doch oft ein genauso großes/größeres Problem.
Ich bin nicht der Meinung dass die Angst all die Probleme auslöst, aber begünstigt wird es dadurch sicher schon, denn gerade Streßhormone wie sie bei der Angst ausgeschüttet werden begünstigen zumindest das Auftreten solcher Phänomene.
So konnte man im Umkehrschluss in einer neueren "Studie" feststellen dass Menschen welche Yoga/ Meditation betreiben weniger Rhythmusprobleme haben als andere.
Aber wie kann Dir das praktisch helfen...?
Ich bin nicht der Meinung dass alle Probleme in diesem Bereich durch Therapie / Yoga / Meditation oder was auch immer beseitigt werden können, ABER ich bin der Meinung dass sie helfen können ein ruhigeres Leben, einen gelasseneren Umgang und damit einen Positiven Effekt auf das "Grundproblem" haben.
Somit denke ich kommst Du nur weiter wenn Du einerseits das Medizinische mit Deinem Kardiologen angehst, aber parallel dazu Dir Hilfe auf der anderen Eben holst (Therapie, Einspannungstechniken, was immer) um zu lernen diese Ängste anzugehen und nicht "gelebt" zu werden.
LG
Martin

Hallo Martin,
vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. Ich habe schon gesehen, dass Du oft schreibst in diesem Forum und vielen hier eine wertvolle Hilfe bist. Das ist nicht selbstverständlich. Du hattest einmal geschrieben, dass Du Patienten in der Notaufnahme siehst. Als Arzt oder als Krankenpfleger? Bist Du selbst betroffen von Rhythmusstörungen? Könntest Du noch etwas zu meinem ersten Punkt, den Salven selbst, sagen.
Viele Grüße
Jörg

Hallo Jörg,
ich bin Intensivpfleger und arbeite seit Jahren in einer Notaufnahme, habe selbst einige Ablationen wegen Flimmern und Flattern/Atrialen Tachycardien hinter mir und bin schon seit Jahren am Thema aus Eigeninteresse dran.
Wichtig ist für mich immer dass alle (?) hier Ratgebenden keine Ärzte sind, teilweise wohl große Erfahrung haben aber jeder Ratsuchende auch eine meist komplexe Geschichte mitbringt , die nur ein Arzt in der Anamnese erarbeiten kann, dies aber für einen Rat oft unerlässlich ist.....
Zu den Salven kann ich nicht all zu viel sagen, nimm Deinen Arzt beim Wort, oder wenn Du dem nicht ganz vertraust dann geh zu einer erfahrenen Rhythmusambulanz, die sind am Puls der Zeit und können gut weiterhelfen!
LG
Martin

Hallo Jörg,
ventrikuläre Salven oder besser gesagt Ventrikuläre Tachykardien ( bis zu 17 Schläge )hatte ich auch und nicht nur eine.Über die Ursache zu spekulieren ist müßig.Wenn das Herz strukturell gesund ist und die Tachys keine kreisenden Erregungen sind,sondern aus einzelnen Zentren hervorgehen , so habe ich zumindest meinen Rhythmologen verstanden,führen sie fast nie zu Kammerflimmern.
Sich über eine ARVD den Kopf zu zerbrechen kostet nur viel Kraft,heilbar ist sie eh nicht .
Nach vielen Jahren mit einem Stolperherz ,2 Ablationen,kleinen Rückfällen musste ich auch etwas cooler werden.
Mein Kardiologe sagt immer,ich solle mich erst wieder melden,wenn ich mit einer Platzwunde am Kopf aus einer Ohnmacht erwache.
Viele Grüße Karin

Liebe Karin,
ich habe deinen Beitrag gelesen.
Du schriebst da abschließend: "Mein Kardiologe sagt immer, ich solle mich erst wieder melden, wenn ich mit einer Platzwunde am Kopf aus einer Ohnmacht erwache." Ich hoffe, er hat es nicht ganz so ernst gemeint. Sonst würde ich an deiner Stelle ganz schnell zu einem anderen Kardiologen. Es gibt Fälle, wo es sehr heilsam ist, den Arzt zu wechseln. Ich habe das vor einem Jahr getan und bin froh darüber, fühle mich bei meinem jetzigen Kardiologen gut aufgehoben - was bei dem ersten nicht der Fall war.
Wünsche dir alles Gute für das Jahr 2012
Aloisia

Hallo Aloisia,
nein ich fühle mich bei ihm gut aufgehoben.Das ist so seine flapsige Art mir zu sagen,dass meine Beschwerden zwar lästig aber "noch" ungefährlich sind .
Er ist übrigens mein 2.und ich hätte auch keine Probleme damit bei Unsicherheiten noch einen 3. zu hören.
Vielleicht merkt er auch,dass ich manchmal so eine Aussage brauche,um wieder"runterzukommen".
Ich danke Dir trotzdem für Deinen Rat und wünsche Dir auch alles Gute fürs neue Jahr !
Gruß Karin

Hallo Karin,
erstmal ein gutes neues Jahr ! Sorry, dass ich mich nun doch noch mal zu Wort melde. Mich hat nun das "'noch' ungefährlich" irritiert (typisch Herzphobiker,man achtet auf jedes Wort ..;-). Bedeutet das, dass diese Beschwerden auf jeden Fall irgendwann bedrohlich werden müssen?
Mich würde auch noch ein wenig Dein Hintergrund interessieren: Darf ich fragen wie alt Du bist und wie lange es her ist als erstmals eine Salve aufgezeichnet wurde ? Kannst du ganz normal Sport treiben und hast keinerlei Einschränkungen ?
Du kannst Dir sicher vorstellen, dass mich diese nun erstmalig aufgezeichnete Salve extrem beunruhigt, da dies ja bei Herzgesunden eine ausgesprochene Rarität sein soll. Andererseits berichten im Netz so viele davon, dass es doch keine Rarität sein kann, es sei denn man geht davon aus dass diese Menschen doch meist tatsächlich organisch herzkrank sind.
Viele Grüße
Jörg

Hallo Jörg,
noch ungefährlich im Sinne von kreislaufstabil,also dass man nicht umkippt und so z.B. beim Autofahren sich selbst oder andere gefährdet.
Ich bin 49,habe schon ca. seit meiner Pubertät Herzstolpern,wobei das damals gar nicht richtig untersucht wurde.
Erst vor ca.4 Jahren wurde ich vom HA erstmals zum Kardiologen überwiesen,der im LZEKG massenhaft Extrasystolen diagnostizierte.Danach die üblichen Untersuchungen:Echo,Stress Echo,Belastungs EKG.Ergebnis:Herz gesund. Betablocker erst erhöht,dann andere Sorte,dann Aussage des Kardiologen er wisse auch nicht,was er mit mir machen solle,dann anderer Kardiologe,Herz MRT ( Ausschluss ARVD) ,1.Ablation frustran verlaufen (Jan 2009),2.Ablation(Juli 2009).
Seit April 2010 viel weniger ES und keine (dokumentierten , vielleicht habe ich ja noch welche )nicht anhaltenden Kammertachykardien.Und ich hatte nicht nur eine,die kamen vor meiner 2.Ablation fast non stop mind.3 Tage lang.
Sport ist bis jetzt nicht so mein Ding,bin auch übergewichtig,aber das soll sich im neuen Jahr ändern.Einschränkungen habe ich nur durch meine Angst,wenn es mal wieder so komisch rumpelt und das Herz kurz aus dem Rhythmus kommt.
Wegen einer einzigen Salve würde ich mich nicht verrückt machen.
Ob selten oder nicht,es kommt immer darauf an mit wem Du Dich darüber unterhältst.Für Rhythmologen täglich Brot,auf der "normalen "Intensiv ungläubiges Staunen mit Blick auf meinen Monitor, dass ich dabei noch so relativ vergnügt auf meinem Bett sitze.
Mein Rat an Dich:mache Dich nicht verrückt,lasse abchecken ,was Dein Kardiologe für nötig hält,google nicht so viel,denn das kann unheimlich Angst machen.
Gruß Karin