Sind Extrasystolen harmlos, wenn das Herz als "gesund" gilt?

Hallo Jonas,

es freut uns natürlich sehr zu lesen, dass wir Ihnen mit unserer letzten Antwort offensichtlich helfen konnten.
Zu Ihren Fragen: Extrasystolen können dem Herzen nichts anhaben und kommen tatsächlich auch bei den meisten gesunden Herzen vor. Das ist ganz normal. Es ist sogar so, dass das Herz eine gewisse Dynamik auch bei einem ruhigen Puls hat, also nicht so rhythmisch schlägt, wie eine Uhr. Dies sieht man im EKG, ertasten kann man das kaum. Ein zu regelmäßiger Rhythmus wäre auch eher ein Zeichen für ein Schaden.
Im Rahmen dieser leichten Unregelmäßigkeiten kommt es dann selten aber manchmal zu Extrasystolen. Extrasystolen sind also, wenn Sie so selten sind, wie Sie es beschreiben, kein Zeichen von Herzkrankheit.
Zur zweiten Frage: Ja, es ist richtig, dass manche Extrasystolen abgeklärt werden sollten. Das ist ja aber bei Ihnen passiert und wenn man nur eine sieht bei so vielen Untersuchungen, kann man einerseits sagen, dass diese sehr selten auftreten, außerdem kann man beurteilen, wie diese eine ausgesehen hat und damit beurteilen, ob sie "ungesunde" SVES sind oder nicht. Das ist bei Ihnen passiert. Insofern: Ja, man kann Entwarnung geben. Ihre Extrasystolen sind "gutartig".

Wir hoffen, wir konnten Ihnen damit nochmal weiterhelfen - Ihr Lifeline Gesundheitsteam

Liebes Lifeline Gesundheitsteam,

ich möchte mich bei Ihnen für Ihre Antwort und die ausführlichen Erklärungen bedanken!

Ich glaube, dass ich inzwischen begriffen habe, dass Extrasystolen (egal ob SVES oder VES) nicht per se gefährlich sind und auch bei gesundem Herzen vorkommen können. Zudem weiß ich ja, dass es eben auch einige "externe" Faktoren wie Stress, Angst, Übermüdung, Elektrolytverschiebungen, Koffein, Alkohol, üppiges Essen usw. gibt, die das Auftreten von Extrasystolen begünstigen können. 

In den Momenten, wo ich Extrasystolen verspüre, versuche ich mich immer wieder daran zu erinnern. Das klappt mal besser, mal schlechter. Mein Problem ist einfach, dass ich nach wie vor nicht richtig gelernt habe zu akzeptieren, dass diese eben hin und wieder auftreten. Manchmal verspüre ich über Tage oder gar Wochen sehr wenig oder überhaupt nichts und dann tritt plötzlich (wie aus dem Nichts) eine sehr unangenehme Extrasystole auf und sofort setzen die Angstgedanken eine: "Was, wenn das doch eine gefährlich ES war (kurze Kopplung??)? Woher soll ich wissen, dass das harmlos ist? Warum tritt sie überhaupt auf...das war doch vorher auch nie der Fall! Muss ich jetzt doch wieder zum Arzt gehen?" usw....

Ich muss allerdings sagen, dass ich aktuell etwas Sicherheit und Vertrauen aus der Erfahrung schöpfe, dass ich nun seit einigen Wochen sehr regelmäßig Sport treibe (Ausdauer- und Krafttraining) und ich dabei zuletzt weder bei niedrigen, noch bei hohen Intensitäten (HF bis 180 S/min) Extrasystolen oder andere Probleme verspürt habe.  Da ich dadurch auch die Angst vor körperlichen Belastungen etwas reduzieren konnte, spüre ich unter sportlicher Belastung auch viel weniger Stress, sodass sich auch meine Herzfrequenz wieder normalisiert hat (und nicht sofort in die Höhe schießt). Das hilft mir doch ein wenig. 

Herzliche Grüße und auch Ihnen alles Gute in dieser für alle nicht ganz leichten Zeit!

Jonas

Liebes Lifeline-Gesundheitsteam,

ich danke Ihnen sehr für Ihre Ermutigungen und habe ebenso das Gefühl, mich aktuell auf einem ganz guten Weg zu befinden. Ich mache weiterhin regelmäßig Sport und fühle ich mich zur Zeit (besonders bei lockeren Ausdauereinheiten) dabei auch sehr wohl. Aber wie Sie schon sagen: die Behandlung wird immer wieder von kleineren oder größeren Vorfällen/Rückschlägen begleitet. Da ich heute Morgen bei einem Krafttraining einen kleineren Rückfall erlebt habe, würde ich gerne auf Ihr Angebot zurückkommen und mich nochmals mit einer Frage an Sie wenden.

Und zwar bin ich heute mal wieder auf ein Phänomen aufmerksam geworden, das ich seit langem nicht mehr verspürt oder wahrgenommen habe. In der Entstehungsphase meiner Herzangst ist mir dieses Phänomen häufiger aufgefallen. Mit der Zeit ist es aber verschwunden oder ich habe gelernt, mich nicht mehr so sehr darauf zu konzentrieren (vermutlich eine Mischung aus beidem). 

Jedenfalls merke ich, dass mein Herz manchmal - vor allem bei schnellen Belastungs- oder Lagewechseln - gefühlt eine richtige Pause macht, also von einem recht schnellen Herzschlag kurz in einen sehr langsamen Herzschlag übergeht und sich dann wieder ein wenig normalisiert. Beispielsweise merke ich das, wenn ich mich aus einer Belastung (Bspw. HF bei 120/130 oder auch höher) heraus schnell in die Hocke fallen lasse, mein Herz nach einigen schnelleren Schlägen gefühlt einen Schlag auslässt und dann wieder etwas schneller schlägt. Je erregter ich bin (sowohl psychisch als auch physisch), umso deutlicher spüre ich dieses Phänomen. Ich muss allerdings sagen, dass mir dies länger nicht aufgefallen ist. Heute habe ich jedoch das Gefühl, dass mein Herz empfindlicher auf Belastungswechsel reagiert. Ich kann diesen Rhythmuswechsel reproduzieren/provozieren, indem ich aus dem Stand schnell in die Hocke gehe. Allerdings ist der Wechsel von schnell auf langsam nicht immer so abrupt. Ich kenne das auch aus Phasen mit großer Aufregung oder Angst, dass mein Herz sehr schnell schlägt, dann aber wenn ich mich bspw. hinsetze oder richtig tief einatme plötzlich diese Pause macht, ein paar mal sehr langsam schlägt und dann wieder etwas schneller - in etwa so: d-d-d-d-d-d-d---d--d--d-d-d-d...

Je nachdem wie schnell mein Herz vorher schlägt, umso krasser empfinde ich teilweise diesen Wechsel. Ich muss dazusagen, dass ich dabei bisher keinerlei körperliche Beeinträchtigung spüre und diese Rhythmus-Wechsel eigentlich im Zusammenhang mit körperlicher Belastung eigentlich nur bei einem recht abrupten Wechsel von Belastung auf Ruhe oder besonderen Positionswechseln auftreten.  Überhaupt darf man natürlich fragen, warum ich überhaupt so sehr in mich hineinhöre. Früher hatte ich das vielleicht auch schon, jedoch wäre es mir wahrscheinlich nie aufgefallen.

Ich bin dann im Anschluss an mein Krafttraining nochmal in eine lockere Ausdauereinheit gegangen und muss sagen, dass da wieder alles "normal" war. Die Herzfrequenz hat sich immer der Belastung angepasst und war bei gleichbleibender Belastung im aeroben Bereich auch sehr gleichmäßig (über 10 Minuten relativ konstant bei 142-144 S/min). Auch in Ruhe spüre ich diese Unregelmäßigkeiten eigentlich nicht (außer einer respiratorischen Arrythmie, die ja meines Wissens normal bzw. harmlos sein soll). Meine Ruhe-HF sinkt abends auf der Couch wieder auf 56 S/min.

Ich habe das Gefühl, dass ich diese Sprünge durch bestimmte Reize regelrecht provozieren kann. Trotzdem fühlt sich das irgendwie merkwürdig/bedrohlich an. Ich habe dabei nicht das klassische Gefühle einer Extrasystole, sondern lediglich die Empfindung, dass das Herz verglichen zum Grundrhythmus eine etwas längere Pause macht, bevor es gleichmäßig weiterschlägt. In meinem Langzeit-EKG stand etwas von "16-mal fehlender QRS-Komplex" (längster 1,7s nachts bei einer Grundfrequenz von 58). Die Ärzte haben nichts weiter dazu gesagt, außer dass eine solche Pause in der Nacht schon mal vorkommen kann und prognostisch ohne Bedeutung ist.

Meine Frage (nach der erneut langen Vorrede): Kann es sein, dass diese Pausen/Aussetzer einfach eine Reaktion auf den Belastungswechsel darstellen - das Herz also quasi mit einer Art kompensatorischen Pause den Rhythmus an die neue Belastung anpasst und dadurch gewissermaßen einen Schlag auslässt oder kann es sich dabei auch um potentiell gefährliche Erregungsstörungen handeln? Der rationale Teil in mir glaubt eher an ersteres, da ich dieses Phänomen aus der reinen Belastungsphase (oder auch dem Belastungs-EKG) nicht kenne, der ängstliche Teil in mir jedoch sieht sofort eine Veränderung, die ich vor meiner Erkrankung nicht kannte und befürchtet bedrohliche Herzrhythmusstörungen (AV-Block, Erregungsrückbildungsstörungen,...).

Können solche Veränderungen auch vegetativ bedingt sein? 

Vielleicht finden Sie nochmals Zeit, mir ein wenig weiterzuhelfen. 

Herzliche Grüße und alles Gute

Jonas

Hallo Jonas,

was Sie beschreiben, ist ganz natürlich und Sie beschreiben es sehr gut.
Man kann sich gut vorstellen, wie das Herz ganz normal schlägt, es füllt sich und kontrahiert sich wieder, sodass das Blut ausgeworfen wird. Anschließend wird wieder Blut aus dem Körper (rechts) bzw. aus der Lunge (links) angesaugt und die Herzhälfte füllt sich wieder, erst der Vorhof, der es dann an die Kammer weitergibt.
Wenn Sie plötzlich die Lage wechseln, kann es beispielsweise sein, dass in der Hocke das Volumen insgesamt in den Beinen ansteigt, da die großen Muskeln kontrahieren. Die Gefäße werden zusammengepresst und das Blut "schießt" von unten nach oben zum Herzen. Das Herz wird dadurch z.B. mehr gedehnt, da es voller ist. Es braucht mehr Zeit, das plötzlich hinzukommende Blut an die Kammer zu leiten und sich zu kontrahieren. Wenn das dann geschafft ist, ist wieder alles wie vorher.
Es ist also ganz normal und völlig ungefährlich.
Ähnlich bzw. andersherum verhält es sich beim tiefen Einatmen, dabei wird der Brustkorb aufgedehnt, das Blut wird in der Lunge sozusagen kurz langsamer. Aber auch das ist völlig normal. Zusätzlich wird eine Auswirkung auf den Nerven, der das Herz versorgt, vermutet.

Wir hoffen, wir konnten Ihnen hiermit weiterhelfen - Ihr Lifeline Gesundheitsteam

Hallo Jonas,

sehr gerne, dafür sind wir ja da! Trotzdem freut es uns immer wieder, wenn wir ein so positives Feedback bekommen.
Bei weiteren Fragen und Anliegen sind wir natürlich gerne wieder für Sie da!

- Ihr Lifeline Gesundheitsteam