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Vagiflor C - 2. Versuch

Kategorie: Leben-Familie » Expertenrat Kinderwunsch | Expertenfrage

16.01.2010 | 12:46 Uhr

Hallo Guten Morgen,

ich hatte gestern morgen um 7:35 Uhr Ihnen noch mal geschrieben, weiss aber nicht ob es Probleme mit meinem Beitrag gab, da ich noch keine Antwort erhalten habe; habe aber gesehen, dass Sie die anderen Fragen und Beiträge bearbeitet haben; deshalb sende ich Ihnen hier noch mal eine Anfrage (ich weiss normalerweise sollte man und das tue ich normalerweise auch unter dem alten Tread schreiben aber da es erst 2 Tage her ist, ist denke ich die Zuordnung kein Problem) wenn ich hier einen neunen Tread mit der gleichen Überschrift mache.

Das ist der Stand der Dinge im Moment bezüglich der Bakterien/Erreger die in der Scheide per Abstrich gefunden wurden:

Ich habe jetzt gestern Mittag noch mal bei meiner Urologin nachgefragt, als ich das Rezept abgeholt habe; folgende Bakterien/Erreger wurden gefunden:
Anaerobe Kultur - Bacteroides / Prevolella species (massenhaft) üblicherweise empf. Gegen Metronidazol

Ich habe die Arilin Rapid Zäpchen aber bis jetzt doch noch nicht genommen; da wir gestern Abend doch noch mal ganzs spontan GV hatten, das war nicht geplant, ich wollte danach aber nicht gleich eine Tablette einführen.

Und bin nun unsicher, ob ich nun die 2 Zäpfchen noch nehmen soll, da ich soweit eigentlich keine Beschwerden/Probleme habe (bis auf die üblichen die ich kenne) auch beim GV tat es nicht weh, kein Brennen oder ähnliches, denke aber meine Urologin wird sich schon etwas dabei gedacht haben, als Sie es mir verschrieben hat und sagte, dass diese Bakterien behandelt werden müssen.

Was raten Sie?

Ich weiss Sie können mir die Entscheidung nicht abnehmen, dass muss ich schon selber wissen im Endeffekt aber vielleicht können Sie mir 2 Fragen hierzu beantworten:

1.) Wenn ich heute Abend das Zäpfchen nehmen würde, beeinflußt es irgend wie die Spermien oder tötet es sie sogar ab (bin heute ZTag 12 = mein Eisprung ist immer zwischen dem 11-13- ZTag); letzter GV wie gesagt gestern Abend.

2.) Kann es die Einnistung stören oder verhindern?

3.) Ist es schädlich wen die Bakterien im Endeffekt nicht behandlet werden?

Weil Sie geschrieben haben, dass die Scheide eine sehr hohe Fähigkeit zur Selbstheilung hat, regelt sich das auch vielleicht wieder von selber?

LG
Silke

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18.01.2010, 15:54 Uhr
Antwort

Hallo,

danke, ich kann das leider ja auch nicht verstehen/nachvollziehen, meine Urologin meinte, diese Bakterien sind nicht ansteckend, sonst wäre mein Partner automatisch mitbehandelt worden aber egal ich habe morgen meinen gynäkologischen Termin bei meiner FA und werde diese noch mal gezielt ansprechen.

Das wäre jetzt nach all den Untersuchungen der 1. Zyklus mit Utrogest (vorher konnte ich es ja noch nicht nehmen, da das die Hormonuntersuchungsergbnisse verfälscht hätte) daher meine Frage wie soll ich es einnehmen?
Habe in Erinnerung, dass wir mal über 1x abends gesprochen haben, wie schon gesagt lese ich aber auch oft hier dass Frauen 2x täglich oder sogar 2x2 Utrogest einnehmen.

Bitte geben Sie mir noch mal bescheid wie viel ich von dem Utrogest einnehmen soll. Danke !

Danke für Ihre Info bezüglich des Eisprungs, das es diesen Monat geklappt haben könnte bezüglich Schwangerschaft, kann ich wohl aber abhaken, da ich ja wegen der Erreger behandelt worden bin und vorgestern + gestern die Arilin Tabl. vaginal abends eingenommen habe oder?
Da Sie u.a. geschrieben habe, dass der PH WErt bei solchen Infekten / Erregern so hoch wäre, dass hier keine Spermien überleben?

LG
Silke

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18.01.2010, 16:36 Uhr
Antwort

Hallo Silke,
wieviel UTROGEST pro Tag habe ich früher vom Verlauf der BT-Kurve abhängig gemacht und von der Art der Anwendung: vaginal wird mehr resorbiert als oral.
Bei Ihrer Problematik mit der IC würde ich von einer vaginalen Anwendung sogar abraten, da das PG zu Ausfluß führt und Reizzustände machen kann (die Sie nicht wirklich noch zusätzlich gebrauchen können).
Ich denke, dass 100 mg PG = 1 Kapsel Utrogest ausreichend sind und erst bei Feststellung einer Schwangerschaft erhöht werden sollte.
Anders sieht es bei Stimulationsbehandlungen aus: hier ist ab dem nachgewiesenen Eisprung eine höhere PG-Dosis sinnvoll, weil eine Stimulationsbehandlung normalerweise ja wegen primärer Eireifungsstörungen gemacht wird.
Ihr
TomDoc

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18.01.2010, 16:51 Uhr
Antwort

Hallo,
danke !
Ich finde es immer sehr aufmerksam und vorausschauend, dass Sie so gezielt einen Rat geben und z.B. auch auf meine IC eingehen; machen leider nicht viele Ärzte.
D.h. selbst bei Schwangerschaft würden Sie raten wegen meiner IC das Utrogest oral und nicht vaginal zu verabreichen (obwohl die Gabe vaginal effektiver aufgenommen wird?)

Ein Satz in Ihrem vorherigen Brief hat mich noch stutzig gemacht:
Ihre Kurve sieht recht gut aus und spricht wirklich nicht für eine wie auch immer ausgedehnte Infektion.

Was meinen Sie genau mit diesem Satz - lässt sich anhand der Kurve sagen, dass ich keine Infektion habe oder wie meinen Sie das genau?

Habe ich jetzt vielleicht die Möglichkeit schwanger zu werden durch die Einnahme von den 2 Arilin Tab. kaputt gemacht ???
Oder waren die Spermien vielleicht schon im trockenen Bereich wenn ich das mal so formulieren würde - GV am Freitag Abend - Arilin Samstag + Sonntag Abend genommen ! Eisprung HEUTE !

Oder sehe ich das jetzt alles ganz falsch??

Sorry noch mal für meine Nachfrage ! Möchte es nur richtig verstehen,

LG
Silke

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18.01.2010, 17:29 Uhr
Antwort

Hallo Silke,
fragen Sie ruhig nach - bei mir kostet ja Fragen nichts!
mit Ihre Kurve sieht recht gut aus und spricht wirklich nicht für eine wie auch immer ausgedehnte Infektion meinte ich, dass eine sich ausbreitende Infektion im kleinen Becken immer Temperaturerhöhungen nach sich ziehen (also Fieber). Dafür spricht nichts.
Und um Ihren Ausdruck aufzunehmen, dass die Spermien vielleicht schon im trockenen Bereich waren, bevor die ARILIN-Begandlung durchgeführt wurde - ja, das könnte durchaus so sein!
Spermien überleben im Muttermundschleim bis zu 5-7 Tage.
7 Tage war das absolzte und gesicherte Maximum in unserer Praxis, weil der Ehemann 7 Tage vor dem Eisprung mit nach dem Sex wackeligen Knieen in den Keller gegangen ist, um sich eine Flasche Bier zu holen, dann aber die Treppe runterfiel und sich die Hüfte gebrochen hatte, also im Krankenhaus landete. Wir haben 7 Tage später bei der Patientin, die ganz traurig war, weil sie wieder einen Eisprung verpasst zu haben glaubte, einen Sims-Huhner-Test gemacht und lebende Spermien gefunden (und die Frau hatte garantiert keine Zweitlösung in der Nachbarschaft wohnen!). Sie wurde tatsächlich schwanger und hat, wie nicht anders zu erwarten, ein Mädchen bekommen.
Also - nicht die Hoffnung aufgeben.
Zum UTROGEST noch ein Satz: es wird immer wieder vergessen, dass Medikamente auch in den After eingeführt sehr gut resorbiert werden (genauso gut wie über die Scheidenschleimhaut).
Bei vaginaler und/oder rektaler Anwendung klagen die Frauen nicht so über Müdigkeit.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr
TomDoc

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19.01.2010, 08:16 Uhr
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Hallo,

na da kann ich ja noch hoffen :O))
Alles ist möglich !!

Bezüglich des Utrogest, hatten Sie mir ja geraten 1x tägl. eine Tab. einzunehmen, meine FA hat mir heute geraten bei KW zumindest 2x täglich eine Tab. zu nehmen, leider habe ich vergessen zu fragen ob ich dann morgens + abends je eine einnehme soll oder 2 abends vorm Schlafengehen !
Was würden Sie mir raten? Oder ist es letztendlich egal?

Ich würde dann morgen mit dem Utrogest beginnen?
Eisprung war gestern den 14 ZTag (wir haben auch heute bei der Untersuchung gesehen, dass der Eisprung stattgefunden hat); ich habe in Erinnerung 2 Tage nach gesichertem Eisprung oder sollte ich um Sicherzugehen bis zum 17 ZTag sogar warten (3 Tage nach Eisprung)?

LG
Silke

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19.01.2010, 08:33 Uhr
Antwort

Hallo Silke,
Utrogest kann tagsüber eingenommen recht müde machen.
Ich halte daher die abendliche (nicht zu späte) Einnahme für vorteilhaft, da sie den Nachtschlaf fördert.
Irgendwas soll ja jetzt auch Ihre behandelnde Ärztin entscheiden: also wenn sie Ihnen zu 2 UTROGEST am Tag rät, dann sollten Sie die auch nehmen.
Ab dem 2.Tag nach dem Eisprung ist völlig ok.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr
TomDoc

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19.01.2010, 08:50 Uhr
Antwort

Hallo,
außer ich würde es nicht oral sondern doch vaginal einnehmen; dann macht es glaube ich nicht so müde; dann könnte ich es auch aufteilen 1x morgens +1x abends oder ist es im Endeffekt egal, zu welcher Tageszeit man wie viel einnimmt, Hauptsache die Tagesdosis stimmt?
Wäre 2 Tab. abends vaginal auch total o.k.?

Sorry für meine Unsicherheit.

LG
Silke

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19.01.2010, 09:02 Uhr
Antwort

Hallo Silke,
richtig, vaginale Anwendung macht nicht müde; aber......hiuer sind wir wieder bei Ihrer IC und Ihrer gerade durchgemachten Infektion: UTROGEST vaginal kann Reizzustände machen (lesen Sie sich bitte den Beipackzettel durch).
Sie müssen also die Anwendung austesten.
Vaginal sind 2 Kapseln m.E. zu viel: das sind 200mg PG, die fast 100%ig resorbiert werden, während bei oraler Aufnahme etwa 60% resorbiert werden, da wären dann die 2 Kapseln richtig.
Übrigens: in KiWu-Praxen wird das CRINONE-Vaginal-Gel (enthält das gleiche Progesteron) angewendet. Und da wird vaginal 1 Füllung verordnet. Und die enthält 100mg PG - wie eine Kapsel UTROGEST.
Fragen Sie mich jetzt bitte nicht: was besser ist! Die Frage kann ich nicht beantworten!
Ihr
TomDoc

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20.01.2010, 09:43 Uhr
Antwort

Hallo,
d.h. wenn ich das richtig verstehe 2 Utrogest vaginal täglich sind generell zu viel egal ob die Tab. aufgeteilt werden in morgens + abends je eine vaginal?

Wobei ich im Moment die orale Anwendung also 2 St. abends vorziehen würde wegen der IC und der Reitzung.
Ich würde dann heute Abend miit den 2 Utrogest beginnen.

Heute ist was merkwürdiges passiert, die Kurve hat anstatt nach oben zu gehen einen riesigen Knick nach unten gemacht heute (ZTag16) (Eisprung war ZTag14 gewesen); seit ich messe (April 2009) ist das noch nie passiert.
Können Sie Licht in Dunkel bringen?

LG
Silke

1) http://www.urbia.de/services/zykluskalender/view?sheet_id=477257&user_id=851298

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