Avatar

IPMN Seitenast

Kategorie: Innere Medizin » Expertenrat Innere Medizin | Expertenfrage

13.01.2023 | 15:29 Uhr

Guten Tag,

ich schreibe chronologisch:

* 2020 CHE mit Verletzung des DHC, deshalb ERCP/CT,  POST Pancreatitis 

Es wurde eine 7mm Läsion (Zyste) wie bei Seitenast IPMN gefunden

Jährliche Kontrollen

* 2022: nach MRCP keine zystische Läsion erkennbar, dafür ein Lipom (5mm).

Amylase chronisch 400% erhöht, Lipase leicht erhöht, CEA 5,9, CA 19-9 normal, Entzundungsparameter alle unauffällig (CRP bei 1, etc)

Man sagte mir, dass ich einfach nur zur jährlichen MRCP gehen soll und ins Labor.

Klingt da irgendwas gefährlich? Kann das Krebs werden?

Danke!

 

 

 

Helfen Sie mit Ihrer Bewertung: Ja, dieses Thema ist hilfreich!

0
Bisherige Antworten
Lifeline Gesundheitsteam
Beitrag melden
14.01.2023, 19:01 Uhr
Antwort von Lifeline Gesundheitsteam

Hallo Georg50ddorf,

Genau, das Vorgehen ist an sich schon ganz sinnvoll und korrekt. Letztlich sollte bei einer IPMN oder dem Verdacht darauf eine engmaschige Kontrolle vorgenommen werden, so wie es bei Ihnen gemacht wird, um eine Überbehandlung zu vermeiden.
Offensichtlich konnte ja zuletzt die zystische Läsion nicht mehr gefunden werden, vielleicht deswegen, weil sich der Verdacht nicht bestätigen konnte.
Dass die Laborwerte so sind, kann viele verschiedene Gründe haben, hier ist es ersteinmal entscheidend, einen Ausgangswert zu haben, der damit erhoben wurde. Sollten diese Werte ansteigen, sollte natürlich gehandelt werden, dann könnte es sich um irgendeine Form von Krebs handeln.
Ausgeschlossen werden kann das zunächst einmal natürlich nicht, dass sich daraus irgendwann Krebs entwickelt, es ist aber nicht davon auszugehen, dass das auf jeden Fall passiert. Um das aber eben auch nicht zu übersehen, sollten eben die jährlichen Kontrollen stattfinden.
Sprechen Sie darüber auch nochmal mit Ihrem Arzt.

Wir hoffen, wir konnten Ihnen weiterhelfen - Ihr Lifeline Gesundheitsteam

Beitrag melden
14.01.2023, 19:11 Uhr
Kommentar

Vielen Dank für die Antwort!

 

Noch eine Frage:

Ich hatte 2021 und 2022 je eine MRT und MRCP und die zystische Liasion konnte nicht mehr eindeutig festgestellt werden.

Es steht dort: "bezüglich der Diagnose: man meint, eine zystische... 4mm... gesehen zu haben"

 

Also anscheinend ist das so klein, dass man es nicht erkennen kann.

Stattdessen tauchte aber auf einmal ein kleines Lipom auf. Ein Lipom ist ja eigentlich harmlos. Oder?

Und in 2 MRTs müsste man ja eigentlich alles gesehen haben, unter Tesla 3 mit Kontrastmittel. Wenn man da nichts Gefährliches sieht, wird ja auch nichts sein, richtig? Denn eine MRT Tesla 3 müsste ja alles zeigen?!?

Und das mit dem IPMN Seitenast steht nur in der CT von 2020.  Davor war ich MRT 2019, danach MRT 2021, 2022 und da stand nie was von IPMN.  Wie kann das sein?

 

Vielen Dank für die Hilfe :-)

Lifeline Gesundheitsteam
Beitrag melden
14.01.2023, 19:37 Uhr
Antwort von Lifeline Gesundheitsteam

Hallo Georg50ddorf,

ja, das stimmt so, wie Sie es schreiben. Es hätte höchstwahrscheinlich gefunden werden müssen, wenn es noch da wäre. Warum das jetzt nicht mehr zu sehen ist, ist nicht klar. Vielleicht war es gar keine Zyste, vielleicht war es da schon das Lipom, das sich zurückentwickelt hat oder oder oder. Entscheidend ist hierbei viel mehr, dass es nicht wächst.
Ein Lipom ist harmlos, ja.
Da die Bildgebung eben manchmal nicht so ganz klar ist, ist es wie schon geschrieben ganz wichtig, dass dazu auch immer Laborwerte untersucht werden. Und wenn diese konstant bleiben, passt das auch zu dem Befund.

Wir hoffen, wir konnten Ihnen weiterhelfen - Ihr Lifeline Gesundheitsteam

Beitrag melden
14.01.2023, 19:44 Uhr
Kommentar

Naja, die Laborwerte sind ja erhöht.

Wie ich schrieb: Amylase etwa 400% dauerhaft, Lipase immer wieder mal, ebenso das Bilirubin (300%) und der CEA mit 6 als Nichtraucher ist ja auch mehr als verdoppelt.

 

Als ich 2020 die CT hatte und eine CHE kam der Arzt und sagte mir, dass IPMN etwa 7mm vorhanden ist, aber glücklicherweise Seitenast.

Ich sollte eben zu Kontrollen.

2021 war dann die Rede, dass die Zyste kaum zu sehen ist ("man meint, eine Zyste zu sehen"), weil sie so klein ist. 

2022 stand dann nichts mehr von Zyste, sondern nur noch von Lipom.

Zugleich ist der CEA (allerdings bei chronischer Gastritis!) bei 6, der CA 19-9 aber normal.

 

Ich werde einfach zu den jährlichen Kontrollen gehen.

 

Danke jedenfalls!

 

Liebe Grüße, George

Lifeline Gesundheitsteam
Beitrag melden
16.01.2023, 13:30 Uhr
Antwort von Lifeline Gesundheitsteam

Hallo,

bei chronischen Prozessesn ist immer auch der Verlauf der Werte wichtig. 

Welche Untersuchung wurde denn 2021 gemacht? CT und MRT sind nicht vollkommen vergleichbar, da die CT eine deutlich höhere Auflösung hat. 

Wir hoffen, wir konnten Ihnen weiterhelfen - Ihr Lifeline Gesundheitsteam

Avatar
Beitrag melden
16.01.2023, 13:59 Uhr
Antwort

Hallo,

 

also:

2018 hatte ich eine MRT Tesla 1.5, da war beim Pankreas eine Fragestellung.

Der Pankreasschwanz war etwas aufgetrieben.

Sämtliche Ärzte dort (und auch noch aus einem Krankenhaus) hatten sich das angesehen und gemeint, es ist unauffällig.

2019 war nichts dergleichen

2020 hatte ich eine CHE, die ging schief, der Arzt musste einen temporären Stent im Gallengang setzen.

Deshalb hatte ich eine ERCP - und bekam eine Pankreatitis (2,5 Wochen Krankenhaus).

In der CT wurde eine 7mm Zyste "wie bei Seitengang IPMN" gefunden.

Der Arzt meinte: Glück im Unglück, weil es Seitengang und klein ist.

Noch im Oktober 2020 wurde der Stent in einer weiteren ERCP entfernt, kurz darauf hatte ich eine MRCP Tesla 3.0.

Da stand die Zyste gelistet und dass sie klein ist, ansonsten nur irgendwelche Zysten in Leber, Niere, nichts Dramatisches.

Verkaufskontrollen!

2021 war ich dann wieder bei einer MRT Abdomen/MRCP und da stand: "man meint eine zystische Läsion zu sehen <5mm"

Sonst wieder nur die üblichen Zysten in Leber und Niere.

2022 war ich wieder bei einer MRCP Verlaufskontrolle und von Zyste steht hier gar  nichts mehr -  nur noch von kleinem Lipom.

Und eben die üblichen Zysten in Niere, Leber.

Weil das Labor die Anforderung der Werte gespeichert hat, machen die immer ein komplettes Labor zuzüglich Amylase, Lipase, CEA, CA 19-9, etc.

Es sind unzählige Werte (über 80!), aber nur wenige sind außerhalb des Referentenreiches:

Amylase (seit vielen Jahren etwa vervierfacht)

Lipase (oft im Normberich, manchmal gering erhöht = etwa 60%)

CEA etwa 6 (geht bei Nichtrauchern bis 2,5, allerdings habe ich auch eine chronische Gastritis C)

Bilirubin (seit vielen Jahren) etwa verdreifacht - wobei es unmittelbar nach CHE für ein paar Monate normal war

CA 19-9 aber normal, CRP bei 1, BSG normal, Leukozyten normal. Colestase im Stuhl etwa 240, also auch normal.

Nun sagte man mir, die Werte sind chronisch erhöht, aber weder in den MRTs, noch bei Gastroskopie oder Koloskopie hat man etwas gefunden.

Deshalb soll man das einfach jetzt so akzeptieren und 1x jährlich zur .RCP mit Tesla 3 gehen. Es sollte nicht Tesla 1,5 sein.

Ich habe eigentlich keine Beschwerden, nur manchmal drückt es an derr er ein wenig, vielleicht weil dort ein Hämangiom ist.

Mehr Infos habe ich nicht.

Die nächste MRCP ist im Mai 2023, das nächste ausführliche Labor kurz davor.

 

Liebe Grüße 

 

 

.

 

Lifeline Gesundheitsteam
Beitrag melden
16.01.2023, 16:37 Uhr
Antwort von Lifeline Gesundheitsteam

Hallo Georg50ddorf,

genau, wie Sie es schon beschreiben, einige Werte sind chronisch erhöht. Die von Ihnen genannte chronische Gastritis ist hierfür schon eine ganz gute mögliche Erklärung, zumindest für einen Teil der Werte. Solange Sie keine Beschwerden haben, können diese Werte auch so toleriert werden, für die Werte selbst gibt es ja auch keine Behandlung. 
Dass man aber konstant weiter den Verlauf kontrolliert, ist auf jeden Fall sinnvoll. Dabei geht es gar nicht darum, dass sich auf jeden Fall etwas Schlimmes daraus entwickeln wird. Es sollte nur, falls es doch passieren würde, nicht verpasst werden. Deshalb die regelmäßigen Kontrollen. Und wenn sich hier weiter nichts verändert, ist sozusagen "alles gut". 
Insofern ist das Vorgehen so wirklich angemessen. Im Moment scheint es auch keinen Grund zur Sorge zu geben. 

Wir hoffen, wir konnten Ihnen damit weiterhelfen - Ihr Lifeline Gesundheitsteam

Avatar
Beitrag melden
16.01.2023, 17:19 Uhr
Antwort

DICKES DANKE!

DANKESCHÖN!

Lifeline Gesundheitsteam
Beitrag melden
16.01.2023, 17:23 Uhr
Antwort von Lifeline Gesundheitsteam

Hallo Georg50ddorf,

sehr gerne. Sollten sich weitere Fragen ergeben, sind wir natürlich gerne wieder für Sie da. 

Bis dahin alles Gute - Ihr Lifeline Gesundheitsteam

Diskussionsverlauf
Stellen Sie selbst eine Frage!

...an andere Nutzer der Lifeline-Community oder unsere Experten

Stichwortsuche in Fragen und Antworten

Durchstöbern Sie anhand der für Sie interessanten Begriffe aus Gesundheit und Medizin die Beiträge und Foren in der Lifeline-Community.

Übersicht: Innere Medizin
afgis-Qualitätslogo mit Ablauf 2024/05: Mit einem Klick auf das Logo öffnet sich ein neues Bildschirmfenster mit Informationen über FUNKE Digital GmbH und sein/ihr Internet-Angebot: https://www.lifeline.de/

Unser Angebot erfüllt die afgis-Transparenzkriterien.
Das afgis-Logo steht für hochwertige Gesundheitsinformationen im Internet.

Sie haben Lifeline zum Top-Gesundheitsportal gewählt

Sie haben Lifeline zum Top-Gesundheitsportal gewählt. Vielen Dank für Ihr Vertrauen.